@Irdis писал:

Как не странно но на офф сайте добавили релиз 0.9.7 !!! Вроде он вышодил уже или это было не официально?

Это не релиз, блджад, это бета.

Блин, пришлось перейти на Гуглохром дабы залогиниться. Нутром чую техадмины форума Опера-ненавистники и ярые последователи фуфлофокса.

Anyway, Диаблос, КАК БЭ ВОТ

Ты планируешь обновлять свой старый перевод до 0.9.6-версии мануaла (английский уже обновлен, ага)? Босит ждет твоего ответа - да или нет. Если да - он оставит задачу на тебе и будет ждать перевод, ежели нет - передай эстафету кому-нибудь другому что ле >_> Мне вон, или SkyBon'у (он вызвался нпереводить на офф-форуме).

Тем более делается это не просто так, он говорит что проект еще не заброшен. Ну что ж будем надеятся.

Совершенно верно :P Из Pg-версии выросла новая ветка PCSX2, ну и команда пополнилась. На данный момент в работе немало грандиозных наработок, так что, я думаю, по завершении оных мы получим 1.0 :P

Если тюнер не держит HD разрешение, то никакого сглаживания видно не будет. Я не знаю, как там с вариантами разрешений у бокса, но у пс3 есть 480, 576, 720 и 1080. Если монитор\телевизор не держит хотя бы 720, то включается 480 или 576. Это SD разрешение, и никакой АА на большом экране уже не помогает

Слова, слова... я так и не понял - какого сглаживания не будет? Почему? В силу каких обстоятельств? Нет ответа...
P.S. Еще раз напомню, что телевизор не МОЖЕТ выполнять функции антиалиазинга. В принципе.

Уж выберите, вам на пс3 или на эмулирующейся консоли.

...
Сложно связать одно с другим? Я же ясно сказал - PS3 привел в качестве примера некс-гена, но обсуждать PS3 я не обсуждал и не предлагал. Ибо глупо, так как сравнивать не с чем.

В любом случае помимо AA (не важно, есть он или нет), у эмуляторов есть и другие преимущества, часть из которых я перечислил выше (там же и недостаток).

У меня возникла мысль, что мы говорим о разных тв-тюнерах.
Тв-тюнер - это pci-плата (либо внешняя коробка) для пк, которая позволяет ему принимать тв-сигнал. Так?

Можно сказать и так, только функциональность современных ТВ-тюнеров на порядок выше, а так да - все верно. Все же я так и не понял, каким образом она может влиять на появление характерынх признаков алиасинга. Развернутый, обоснованный и подкрепленный фактами ответ фстудию or DIDN'T happen!

Ваши мысли тут никаким образом, кроме как через посты, выразить нельзя.

90% всей информации человек выражает через вербальное общение, и около 10% - через невербальное.
Я это к тому, что всегда считал, что мысли выражаются не через посты, а через слова и жесты, выражаемые текстом и смайликами, в данном случае.
Судя по вашим словам (по словам, а не по посту) - я всю жизнь ошибался. Знать буду, ага.

какая может быть логика в "мыслях и умозаключениях", если посты противоречат друг другу?

Приведите пример где МОИ посты противоречат друг-другу. Я специально поддамся вашей отводке от основной темы беседы, дабы просто узнать где это я противоречу самому себе :P

Ключевое слово - тюнер.
У вас он hd держит? Бокс как подключен? Через компонент, VGA или HDMI?
Dead Space у меня на пс3 есть, не помню там проблем со сглаживанием.

Там мультипереходник, HD-как-то там. Непомню точно, он еще на видяхе есть. Надо вики или доки по тюнеру глянуть.
А причем тут это? Окончательно сформированные видеоданные УЖЕ отправляются тюнеру. Отличить огрехи отображения/помехи от отсутствия антиалиазинга - я смогу, поверьте. Вообще, jaggy-артефакты, присущие алиасингу, сложно с чем-то спутать.

Оу, сильное заявление.

Молодец, вы умеете выдирать цитаты из контекста и передергивать собеседника, когда сказать нечего. Получите level up за это.
Also, да, совершенно верно - у постов, как таковых локиги нет, логика, как я уже и сказал прослеживается в мыслях и умозаключениях. А пост может быть пуст или содержать одну картинку :P

Mamont1537

Уже не найдешь у нас таких так просто.

Это верно.

Что значит "теоретически"? На ящике АА вообще аппаратный.

Мой X-box360 + TV Tuner:
The Lost - Via Dominus - нет антиалиазинга.
Dead Space - нет антиалиазинга.
Что примечательно, и в портах на PC он тоже отсутствует как класс и не работает даже через принудительную активацию в дровах видеокарты.
Приведите пример игр на хренащике, где он ЕСТЬ.

Фотографировать свой монитор я не буду, потому как ничего фотка не покажет из-за потери качества. Приглашать домой, чтобы посмотреть вживую - тоже не буду.

У вас нет TV-тюнера?

Логика постов странная. Сначала говорите, что ps3 не умеет сглаживать, а потом требуете доказательств с эмулируемых консолей. Определитесь, пожалуйста.

Эмм... у постов (моих как миниму) нет логики, логика, как ни странно, должна прослеживаться в мыслях, умозаключениях и высказываниях.
Это первое.
Второе - PS3 была приведена как пример next-гена, который пока не эмулируется.
Я надеюсь, вы понимаете, что вести разговор мы должны о приставках, которые эмулируются, не так ли? Ведь тема так и называется - "Приставки и эмуляторы". Глупо говорить о консоли, для которой и эмуляора-то нет - не с чем сравнить.
[code:1:1631c0fbe7]Ask CJSlade[/code:1:1631c0fbe7]
'kay.

BuBlicK

Нафига описывать железо? Я вроде бы задал вполне понятный вопрос:

Ну да, простите, я же забыл, что вы в эму-сцене ничего не смыслите... Посему поясню: железо я упомянул потому, что именно на этих характеристиках можно поиграть в упомянутые игры на fullspeed или close to fullspeed (90%).

Намекаю в который раз, на телевизоре изображение в разы лучше.

Ooo, nice point. Изображение на телевизоре лучше нежели на монитре? Лоллолол.

И если бы вам кто-то показал теже игры на консоли + телек, а потом на эмулятор на пк + монитор), вы бы сразу заметили разницу.

Конечно, разницу в матрице (ЖК), а так же - в разрешающей способности и частоте обновления. У ТВ эти хар-ки как правило ниже.

На ПК, сколько не улучшай графику - всё равно гавно одно получается. Когда я посмотрел, мне реально противно стало.

Ну да, если у вас Celeron да GeForce 4 серии - тут и мне противно станет.

На ПС2, действительно красивая. Дело не в измение текстур или моделей при порте с ПС2 на ПК (портировали же именно ПС2 версию), нет! А в чем - задумайтесь сами.

Простите, это вы о чем?

Про эмулятор и говорить нет смысла.

Ога. Скачайте PCSX2, создайте образ игры FF12, скачайте последную версию граф. плагина Gsdx и в его настройках выберите галочку Native - это позволит вам запустить эмулятор с отображением PS2-текстур в их оригинальной разрешающей способности - 512X512. Видите, какая красота? Само собой на ТВ, с его 640x480 + scanlines это будет выглядеть приемлимо, но не более.
А теперь запустите ту же игру, но выключите native, выберите DX10 режим и D3D internal res поставьте в 1024x768 или, к примеру, в 2 раза больше.
Разница заметна?
Так что не только АА преимущество (хотя, судя по словам Mamont - уже не такое уж и преимущество). Их вообще много - сейвстеты, ISO, unlimited memory card... очень много преимуществ.
И один большой недостаток - совместимость. Пкоа playable игр всего около 800. А это мало, очень.

Soul Calibur имеет статус Ingame, то есть не играбельна на 100%.

(Сам вижу на уродство картинки, но те кто играл - скажут что, графика явно лучше чем с эмуля или порта.

You fail it. Попытка доказать хоть что-то провалилась.
Да, кстати, если вы не в курсе, то с прискорбием сообщаю, что <Dino_Crisis_2> вышла на PS1, и все те задники, что вы видите в игре - они рисованные :P Надеюсь это для вас не сильное разочарование? :P

Но вот мне реально инетересно, как ты собираешся играть в GoW, T5 или FFXII на эмуле... если это возможно, то прошу видео (Для доказательства "пздатого" fps), благо это PC и существует множество прог...с мобилки не придётся.

Да зачем же, вот, добро пожаловать в <соответствующую тему> на официальном форуме PCSX2 :P
К сожалению, дать точных координат постов про Tekken 5, God of War и др. игр я не могу, бо у меня GPRS, а каждая страница форума там 300 Kb... Уж извините ;(
И все же, я приведу пару примеров:
God of War - играбельно на PCSX2pp, требования: Core2Duo 3,0-3,2Ghz, GF8800 любой модификации
FFXII - Core2Dua 3,0-3,2Ghz, GF8800 любой модификации. Лично пройдена мною не раз.
Tekken 5 - видеокарта совершенно не критична, хватит и 8600 бюджетной, а вот процессор желательно от 3,6Ghz. Да, T5, пожалуй, самая требовательная к CPU игра.

Also, стоит помнить, что последние версии эмуляторов имеют на борту Xspeed-хаки (увеличивает скорость cycle rate EE в 2 или 3 раза ,в зависимости от выбранного режима), которые дают ОЧЕНЬ неплохой прирост производительности.

Знаешь, это не беда что я сыграю в любимые франчайзы через год, полтора...Это же не просто игры в которые хотелось бы поиграть, а повторю, ЛЮБИМЫЕ ФРАНЧАЙЗЫ на которые не жалко потратить 55 баксов...

Безусловно. Я лишь говорил и том, что сейчас покупка той же PS2 уже нерентабельна и нерациональна - лучше купить PS3 со встроенным эмулем PS2 или же использовать эмулятор PCSX2, который позволяет поиграть во <многие популярные игры>.

Ты нубб? Как у игр может быть антиалисинг, этот дурацкий? Сглаживает телек (или консоль, просто точно не знаю, не разбираюсь в микросхемах как, видимо, некоторые).

Единственный человек, который выставил себя нубом - это вы :P Прежде чем что-то говорить, надо хоть немного думать (это делается головой, кстати) или гугулить. Слова "Сглаживает телек" - вообще шедевр. Да, телики с антиалиасингом - это нечто :P

просто точно не знаю, не разбираюсь в микросхемах как, видимо, некоторые)

Вот не разбираетесь - а чушь порете. Функцией антиалиазинга, дабы удалить jaggy-артефакты - занимается видеообработчик (VU, от же GFX, его же мы можем просто назвать видеокартой) системы (будь то PC или консоль). Теоретически, на консоли можно реализовать антиалиазинг, практически - придется сильно урезать игру в качестве графики (в плане какчества текстур и полигонов моделей) дабы она шла на приемлимой скорости. Посему на консолях AA и не реализовывается.
Телик же "сглаживает" изобрадение отнюдь не инструкциями AA, а с помощью scanlines - верно для ЭЛТ. У ЖК и плазмы немного другие технологии (правда, зависит от ТВ, на некоторых они по-умолчанию выключены, как на моем :P), однако присутсвует и scanlines, но с немного измененной (а иногда и изменяемой) сеткой фокусировки.

Mamont1537

LittleBigPlanet, первое, что пришло в голову.

Prove it or didn't happen.

На какой из эмулирующихся консолей вы собрались играть в Mirror's Edge из поста выше?

Ни на какой, это был пример того, что даже на современных консолях типа PS3 антиалиазинг отсутствует (TV-тюнер ftw).[/quote]

P.S. У сего форума техадмины вообще есть? Его глючит неподеццки - ссылки урезаются (те что в тегах), некоторые пикчуры не отображаются...

Так я и предлагаю привести пример игры с АНТИАЛИАСИНГОМ на КОНСОЛИ, ага?
На любой консоли, которая эмулируется на данный момент.

А я пока подожду 1-1,5 года и хапну себе PS3. Буду радоватся MGS 4, FF13/v13, MKvsDC, T6, GoW 3, Kill Zone 2, KH3

Память если не изменяет мне, то должны уже выйти сии игры в 2009 году, однако. А спустя 1-1,5 года 2010 будет.

пока вы даже не играли в FFX/XII, MGS3, KH, T5, GoW...

В эти игры *можно* поиграть с помощью PCSX2.

Консоли не просто выводят графику, они её и сглажывают не плохо... Яркий пример тому Dino Crisis 2

lolwut
Консоли сглаживают графику?
Доказательства антиалиазинга у PS3 (например, в игре Mirror's Edge) или на PSP (например, в игре Star Ocean First Departure - там есть 3d-обьекты) в студию!
or DIDN'T happen ессно

Не думаю, что по-русски это "прозвучит" так же, как это прозвучало по-английски >_>

Скажем так:
Compatibility & BestPerformance - это приставки.
GoodPerformance and GFX Quality & Flexibility - это эмуляторы.

FFX-2 пока не имеет официального статуса 100% playable, как и SO3. Так что неча тут роптать.

Возможно все это потому, что ты используешь TLB-версию, хотя, маловероятно, ведь она ан производительность влияет в основном.

А вот какого рода баги с текстурами? У меня никаких глюков небыло.

Вообще-то у меня и при 512 работало, но... когда как :P

PCSX2 Vm-версия не может распределить память по указанным тобою выше адресам. Возможно, она получает некорректную информацию о памяти (запусти memtest, протестируй память), возможно, система не дает ей прав на это, зарусти с правами админа. А возможно у тебя маловато памяти (для VM-версии нужно 1Gb на XP и 2 на Висте).

Аналогичный баг для MGS3 был пофиксен в 0.9.5 svn377. Попробуй эту версию + последний плагин GSdx.
<Вот>, кстати, тема по поводу Digimon World DS на NGemu.com.

А чем бы ты видео обрабатывал? Сейчас PCSX2, дабы достичь хороших показателей в скорости эмуляции и качестве картинки, использует как hardware-ускорение видеокарты (для игры в FFXII на DX10 рекомендуется карты серии не ниже 8800 любой модификации), так и центральный процессор (рекомендуется не ниже 3,2, оптимальный 4.0Ghz и выше).
И все это ты планируешь взвесить на одну видеокарту?

Core 2 Duo E8300?
Маловато будет 2,83 Ghz. Неплохо бы подразогнать до 3,2-3,6.
Also, что за плагины ты используешь и какие настройки?
P.S. Активировал ли ты какие спидхаки?
P.P.S. А вот и тема о FM4 на NGemu.

И можно ещё вопрос: А Parasite Eve 2 пройти можно?

Можно, но насчет русЕфЕцированной - не уверен.

Какое железо-то?

Перед последним боссом - каким? Перед Язмат, перд Омегой или перед сюжетным боссом? У меня лишь есть сейв в самом конце, ПЕРЕД крепостью Bahamut. То есть присутствует возможность бегать по карте.

Сначала нужно запустить сам биос, дабы настроить систему.

Не открывается чой-то скрин твой, словами напиши error-message.

это общеизвестный баг, в РГР версии тоже виснет

Вот не надо. У меня ни на одном эмуляторе не висло в Дали при отлете на airship'е. Специально проверил на ePSXE 1.5.2, 1.6.0 и 1.7.0, на Connectix VGS, Emyrayden 2.1, pSX, PSXeven, PCSX, AdriPSX и Bleem.
Разумеется, я говорю про RGR-версию и оригинал.
P.S. Единственный баг RGR-версии - последняя заставка. Но там не виснет, а тупо запорота она - скипает десятки побитых кадров.

А, вспомнил это Баг. Дело не в диске, а в говносборке от Dreamtrust (перИводчеги FF9). Найди себе RGR-версию или, что еще лучше, оригинальную английскую.

link or DIDN'T happen!

Вполне возможно...
Повторюсь: сейчас в моде PCSXpp :P

Потому как пейратка русЕфицированная.

Все больше и больше набирает популярность PCSX2pp