@OpiumXan писал:

Мне вообще культ Сайи непонятен

А он есть, этот культ? Не видел нигде никаких глобальных фан-сообществ по игре. Сайя просто часто упоминается, ибо это крутая показательная новеллка от Гены Мясника, да и ещё переведена на русский.

@dameon писал:

А на что будут способны люди, которые в школьном возрасте анализируют педофилию под видом игры?

 Можно успокоить себя тем, что есть и те, кто предпочитает анализу какого-никакого, но текста что-то похуже…

@Chronos писал:

А он есть, этот культ?

Не знаю, но вот тут уже 7 страниц обильного обсуждения, часто слышу «Сайя — первая новелла, которая произвела на меня неизгладимое впечатление и тд и тп…», Сайю прошли 75 человек, в то время как безхентайную и вдумчивую Нарциссу только 20, 999 — 16 человек… не знаю, но впечатление складывается такое, что хлеб и зрелища как минимум имеют больший спрос.

Кстати, не вижу причин агриться на то, что тут показан секс с ребёнком. Например, Лолита Набокова признана классикой, подняла немало проблем, задала немало вопросов. И если можно анализировать педофилию в классической литературе, то почему нельзя анализировать педофилию в видеоигре? Это такое же художественное произведение. Не вижу ничего плохого в использовании темы секса с детьми в творчестве, ибо только так можно наглядно и не нарушая закона и чьих-либо прав показать специфические проблемы. Ну и не видел  ни одного положительного комментария по поводу сцены с соседом, а это значит, что даже какие-то там люди от 6 до 26 понимают, что насилие над детьми есть плохо.

@OpiumXan писал:

не знаю, но впечатление складывается такое, что хлеб и зрелища как минимум имеют больший спрос

Тебя это удивляет? Конечно же, кровища, кишки и трах лоли всегда будуи популярнее душевных переживаний больных людей. В Сайе же тоже есть такой больной. Но почему-то мы тут обсуждаем не его переживания, а педофилию. Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива.

И, да, Сайя но Ута — действительно первая новелла, которая произвела на меня определённое впечатление. Я ещё никогда так не сочувствовал явному злу.

Не довелось почитать произведение Набокова, но очевидно, ты путаешь изображение педофилии и изображение отношений взрослого мужчины с юной особой, не думаю, что у Набокова дело доходит до первого. Сцены секса сценам секса тоже рознь. В хентае вообще и в Сайе в частности они часто походят на акты изнасилования и предназначены для определённой категории совершеннолетних граждан, никакого подтекста как правило не несут и существуют ради самих себя. Главный вопрос в том, какой бы стала эта новелла изобрази её авторы Сайю более-менее взрослой и потеряла бы она что-то или нет…

«Заболеванию» главного героя можно конечно успешным образом попытаться найти аналоги из перечня реальных психо-неврологических расстройств, но тогда встаёт вопрос почему этим не занялись сами авторы? И опять же, осталась бы SnU собой или стала бы чем-то другим… 

@Chronos писал:

Ну и не видел  ни одного положительного комментария по поводу сцены с соседом, а это значит, что даже какие-то там люди от 6 до 26 понимают, что насилие над детьми есть плохо.

Будет первым, правда мне больше понравилась идея не с изнасилованием (вообще не понимаю идей, пропонгардиуремых Тайлером Дердоном, то есть о порче прекрасного в его случае), а другая: чтобы человек в один миг превратился обратно в первобытного зверя надо всего то ничего: выдернуть его из привычной жизненной обстановки. Зачатки этой идеи можно найти конечно в 99% фильмов-ужасов, но там скорее действовал другой принцип: «Убивай или убьют тебя».

Если мысленно ся поставить на место этого соседа, что и должен делать игрок, то ты не будешь его осуждать за убийство всей своей семьи: в конце концов они перестали для него ею быть. Они стали кусками мясами. Буквально. 

Один из немногих нормальных моментов игры и то испорченный хентаем и не то чтобы я имею что-либо против. Я не понимаю смысла этой сцены, ее идею. 

@Chronos писал:

Я ещё никогда так не сочувствовал явному злу.

 Сайя — хищник, который стёр мораль главному герою окончательно. Лично я сочувствовал только тем, кого сожрали ни за что ни про что, при том что этим дело не закончилось…

@OpiumXan писал:

В хентае вообще и в Сайе в частности они часто походят на акты изнасилования и предназначены для определённой категории совершеннолетних граждан, никакого подтекста как правило не несут и существуют ради самих себя

Ты либо неумело троллишь, либо не читал не только Лолиту, но и Песню Сайи. Чувак попадает в аварию, получает травму мозга, в результате которой его субъективная реальность превращается в ад, в котором его девушка и вообще все люди видятся урчащими монстрами из Сайлент Хилла. Среди этого ада, на грани полного отчаяния, он знакомится с милой очаровательной девочкой, единственной, кто его понимает, и кого он сам понимает. Если трах с этой девочкой в новеллке существует ради прыщавых ноулайферов, то…ты странный.

@OpiumXan писал:

изобрази её авторы Сайю более-менее взрослой

Что это значит?

@Стокер писал:

Будет первым

Зачем? Мне было неприятно наблюдать ту сцену.

@OpiumXan писал:

Сайя — хищник, который стёр мораль главному герою окончательно

То есть, она такой же человек, как и Фуминори и прочие персонажи.

@OpiumXan писал:

изобрази её авторы Сайю более-менее взрослой

А, ты имеешь ввиду её облик? Лоли продаются лучше взрослых тёток, если только эти тётки не от Лилит Софт. Ну а если заняться поиском смысла, то физической облик Сайи может быть связан с её детским, инстинктивным сознанием. Было бы странно видеть тётку 30 лет, ведущую себя как 10-летняя девочка.

@Chronos писал:

Среди этого ада, на грани полного отчаяния, он знакомится с милой очаровательной девочкой, единственной, кто его понимает, и кого он сам понимает.

 Знакомится он с кучкой жижи, которая принимает форму маленькой девочки в его сознании. Ответь на один единственный вопрос: почему именно такой формы, а никакой другой? 

@Chronos писал:

Лоли продаются лучше взрослых тёток, если только эти тётки не от Лилит Софт.

 То есть не будь лоли в SnU, не будь там выдуманных заболеваний и всего прочего, то она бы стала чем-то вроде Нарциссу с соответствующим уровнем популярности и спроса. 

Тогда дальше у меня вопрос резонный: Что в Сайе первоначально — хлебец или переживания?

И какой бы ни был ответ:

@dameon писал:

В обсуждении участвуют люди от 6 до 26 лет. 

@OpiumXan писал:

Ответь на один единственный вопрос: почему именно такой формы, а никакой другой?

Лол, ответ был выше. Люди любят лолей, людям подавай лоли, хентай с лоли лучше чем хентай с взрослой телкой. Сам недавно видел пример подтверждения: сосед на паре попросил ноут, мол скучно на лекции сидеть, порно посмотреть захотелось. Этой порнушкой оказался хентай, правда хентай с лолей в главных ролях. Вот такое поколение растет выросло.  

@OpiumXan писал:

То есть не будь лоли в SnU, не будь там выдуманных заболеваний и всего прочего, то она бы стала чем-то вроде Нарциссу с соответствующим уровнем популярности и спроса. 

Именно. На данной выдуманной болезни и строится вся здешняя драма и разворачиваемые события. А лоли форма — хороший способ заманивания людей. Все любят лольных няшек в крови — привет Хигураши и Фурудэ Рике с кухонным ножом. Мне лично нравится более зрелые женщины, потому я тоже не против был бы если бы у Сайи было хотя бы тоже самое лицо, но фигура более взрослая. Но что имеем то имеем — игра все же в первую очередь товар.

@OpiumXan писал:

В обсуждении участвуют люди от 6 до 26 лет. 

И? То что люди от 6 до 26 лет думают. рассуждают и разговаривают на дунную тему, куда лучше чем просиживание в какой-то оналйн игре или реализация обсуждаемой теории в жизни. Любой спор и обсуждение — это своего образа интеллектуальная дуэль и, в первую очередь, развитие интеллектуальных способностей. Люди развиваются, а вы недовольны. К тому же тема ведь серьезная, и никто из обсуждающих педофильство явно не одобряет или хотя бы не показывает. 

@Chronos писал:

Зачем? Мне было неприятно наблюдать ту сцену.

Правильно, как и большая часть сцен в этой игре. Но если заставили они задуматься, как сделали это со мной, то почему бы и не оценить положительно? К тому же я говорил скорее об интерлюдии, нежели самом действии. 

@Стокер писал:

Лол, ответ был выше.

Рассуждения, которые я строю не так уж сложны, но не стоит их упрощать. У них есть определённый сценарий, согласно которому цепочка вопросов завершается вопросом закономерным и риторическим — связующим все остальные, основным: Что в Сайе первоначально — хлебец или переживания?

@Стокер писал:

И? То что люди от 6 до 26 лет думают. рассуждают и разговаривают на дунную тему, куда лучше чем просиживание в какой-то оналйн игре или реализация обсуждаемой теории в жизни.

А это лучше, чем молодёжь больная Наукой, авиацией, судостроением, миром животных и растений, лучше, чем молодёжь озабоченная тем, что образование уничтожается, а РАН управляется непонятно кем?  

@OpiumXan писал:

Рассуждения, которые я строю не так уж сложны, но не стоит их упрощать. У них есть определённый сценарий, согласно которому цепочка вопросов завершается вопросом закономерным и риторическим — связующим все остальные, основным: Что в Сайе первоначально — хлебец или переживания?

Ответишь для начала, что здесь для тебя выступает хлебцом, а что переживанием, и я являю тебе мнение из своей правды. А то сейчас это для меня выглядит аналогично вопросу: «Что было первее — курица или яйцо?». Да ну? Наоборот, жизнь не такая уж сложная штука, чтобы все в ней усложнять.  

@OpiumXan писал:

А это лучше, чем молодёжь больная Наукой, авиацией, судостроением, миром животных и растений, лучше, чем молодёжь озабоченная тем, что образование уничтожается, а РАН управляется непонятно кем?  

Это лучше чем молодежь пьющая пиво у подеъзда и ищущая своих Сай на ночных улицах. А болезнь Наукой не всегда приводит к хорошим результатам, в то время как наши беседы вполне безобидны и монстров не родят. 

@Стокер писал:

То что люди от 6 до 26 лет думают. рассуждают и разговаривают на дунную тему, куда лучше чем просиживание в какой-то оналйн игре или реализация обсуждаемой теории в жизни

 Чем?

@Стокер писал:

Любой спор и обсуждение — это своего образа интеллектуальная дуэль и, в первую очередь, развитие интеллектуальных способностей

Можно нафантизировать про онлайн игры тоже. 

@Стокер писал:

Это лучше чем молодежь пьющая пиво у подеъзда и ищущая своих Сай на ночных улицах

Молодешь, пьющая пиво, была всегда. Анимешники и дрочеры на новеллы — нет. Кроме того из первых получаются автомеханики, слесари и строители. А что из вторых?

@Стокер писал:

Ответишь для начала, что здесь для тебя выступает хлебцом, а что переживанием, и я являю тебе мнение из своей правды.

Это очевидно, если ты следил за беседой, но не имеет смысла главным образом поскольку:

@Стокер писал:

А то сейчас это для меня выглядит аналогично вопросу: «Что было первее — курица или яйцо?».

Таким образом для тебя хентай и то, как представлена Сайя видится неотъемлемой частью новеллы, возможно художественным средством, так? Я с этим абсолютно не согласен.

@Стокер писал:

Это лучше чем молодежь пьющая пиво у подеъзда и ищущая своих Сай на ночных улицах.

Ты об это уже писал, а на мой вопрос так и не ответил. Пусть так, надеюсь только, что о нехороших результатах ты сказал по незнанию.

Ну вы развели хрен поймёшь что. Лично мне не было дело до того, что Сайя выглядела как девушка скольких-то лет, некоторые и в 25 так выглядят. И совершенно пофиг, что это (недо)игра, а не книга, фильм, театральная постановка или онямэ. И хентай не напрягал, так как не с воздуха появлялся на пустом месте «для продаж», как в Kara no Shojo, а был частью сюжета. Сцен секса хватает и в современном хорошем кино и в литературе. Для меня игра важна тем, что попала в точку, подняв очень актуальные для меня вопросы об одиночестве, монстрах в людях и людей в монстрах, честности и лицемерии, разуме и эмоциях, о страхах, трусости и способности человека шагнуть в неизвестность, субъективности добра и зла, красоты и уродства. Также одно из немногих произведений, в которых фигурирует любовь, а не какая-то сопливая неубедительная херня. Для меня в этой истории было очень много чего личного. Мало где ещё мне удавалось настолько проникнуться сочувствием к главному герою и прожить его историю вместе с ним, как в этой игре. Ну и да, эстетика, не будем забывать о ней — я люблю сплэттерпанк, гуро, лавкрафтщину и прочее из той же оперы.

Не знаю, это Дамеон так толсто троллит или он это на полном серьёзе говорит (с него станется), но у Достоевского, да и вообще у классиков, насколько я знаю, ничего в таком ключе нет — в их время другие темы были актуальны.

@Deprave писал:

что это (недо)игра

 Тут нелишне снова напомнить, что новеллы сложно считать играми, так как в них отсутствует, ха-ха, игровой процесс. Именно он определяет игру, а не наличие exe файла.

@Deprave писал:

И хентай не напрягал

Он не напрягает, просто дело в том, что это педофилия, и в это «играют» те, кому еще пяток лет вообще это смотреть ненадобно. Нет, прон сейчас несложно увидеть и достать никому, но тут в совокупности — анимешность, педофилия, неокрепшая детская (и не только) психика.

сцен секса хватает и в современном хорошем кино и в литературе

Но у японцев же хентай, бессмысленный и беспощадный. Может и есть нормальные новеллы именно с сексом, а не еплей, может они как-то по другому называются, но я их не встречал.

@dameon писал:

Чем?

Если ты не про реализацию теории, то ответ был дальше — саморазвитие, то к чему человек должен стремиться всегда. Когда мой собеседник стремится доказать, что я не прав, приводя в пример какие-нибудь аргументы, то часть его опыта передается мне. Я становлюсь умнее, разумнее и мудрее.

Онлайн-игры хорошо развивают командную работу, но это никогда не будет нужно тем, кто в реальной жизни когда-нибудь играл в спортивной команде, причем даже не обязательно, чтобы это был высокий уровень — достаточно даже партий в баскетболл с соседними классами, школами, дворами. А на другой грани онлайн-игр лежит уничтожение собственной личной жизни, испорченные нервы и клетки головного мозга. которые будут способны запомнить все заклинания Вайпера из  Dota 2, но не способные выучить элементарное определение понятия «Жизнь». А вообще главное это мера. Во всем. 

@dameon писал:

Можно нафантизировать про онлайн игры тоже.

Аргументы искать придется значительно реже, там голова занята другим и память забивается не тем, чем нужно. Да и ничего жизненного ты не вынесешь: ты будешь приводить в беседе с родителями своей девушки случаи, как ты зачищал нафиг им не нужный и даже неинтересный данж неизвестной онлайн-игры? Обсуждения же, кабы мы охватываем данное понятие в целом, куда более расширенны, учитывая, что собеседники не умеют держаться в рамках темы, жонглируя своими знаниями. Уже из этих последних 30 сообщений, незнающий человек мог усвоить из слов Хроноса. что проблема педофилии рассматривалась ранее и в произведении «Лолита» и что «Лолита» — это не просто эстрадная потаскуха певица, а  термин"лоли" был введен не просто так.  

@dameon писал:

Молодешь, пьющая пиво, была всегда.

Стесняюсь спросить6 что пила эта вечная молодешь, когда не было пива, а утащить беспалебно содержимое самогонного аппарата своего бати не удавалось? Ну допустим. 

@dameon писал:

Анимешники и дрочеры на новеллы — нет.

Если не ошибаюсь, то более менее культ аниме начала зарождаться в годах эдак 2000-ых. Тогда у него не было такого масштаба, но все же были какие-то свои мини-пати. Больше 10 лет все же. Что касается дрочеров на новеллы — они появились еще раньше, ибо в веке эдак XIX у людей не было других занятий. кроме как фапать на произведения Островского и Гоголя, говоря что эти произведения. стоят 10 прочитанных книг. Анимешные картинки — это так приятный бонус. Ради них мало кто сядет новеллу читать, ведь сразу же можно залезть на какой-нибудь хенатйный сайт и глянуть. Отвечая на вопрос: в первую очередь из новелло-дрочеров вырастут люди, непохожие на других. ведь что нужно в наше время чтобы выделиться среди массы одноклассников? Не бегать на переменах в сортир подымить за 1 минуту и читать книжку, а не залипать в планшет (не в обиду сказано, честное слово). Из новелло-дрочеров. вырастут люди, которые умеют анализировать прочитанное и, возможно, извлекать из этого правильные выводы. Но по чесноку: один друг пьющий пиво им явно не помешает, так как слесари и механнику куда более полезные профессии в семейном быту, да и крепкая спина рядом нужна.

P.S. Все это очень объективно, ведь мы не говорим о каком-то конкретном человеке. Один прочитав новеллу может задуматься и сделать верные выводы, а другой пофапать на голую школьницу и вдохновиться образом парня с топором. Так что строго не суди — каждый же человек воспринимает инфу по своему. 

@OpiumXan писал:

Это очевидно, если ты следил за беседой, но не имеет смысла главным образом поскольку:

"Мальчик Стокер подходит к дяде Опиуму и спрашивает: «Я прошел всю Сайю и прочел все ваши реплики в разговоре с дяде Хроносом, но отсылок к хлебушку не увидел. Так что есть хлебушек?»

@OpiumXan писал:

Таким образом для тебя хентай и то, как представлена Сайя видится неотъемлемой частью новеллы, возможно художественным средством, так?

Так точно. Не сказать. что я подобные средства одобряю, но целью автора явно стояла цель шокировать игрока и хоть как-то привлечь его внимание. Ну а что привлекает внимание так хорошо как оголенное женское тело, шизофрения и расчлененка? 

@OpiumXan писал:

Ты об это уже писал, а на мой вопрос так и не ответил. Пусть так, надеюсь только, что о нехороших результатах ты сказал по незнанию.

Я не могу знать, что я сказал плохого пока не понимаю о чем ты ведедшь речь. Но отвечая на подобный вопрос — да незнанию. И прсовящения пока не вижу. 

@dameon писал:

Тут нелишне снова напомнить, что новеллы сложно считать играми

Как я уже сказал, мне совешенно пофиг на то, что это. Мне важна история, а есть в ней геймплей, графон или Мила Йовович со Стовеном Спилбергом, меня это всё не волнует, если история хороша и хорошо рассказана.

@dameon писал:

«играют» те, кому еще пяток лет вообще это смотреть ненадобно

А почему это как-то должно волновать меня? Пусть родители этих детей думают, а мне эти дети — никто, их судьба меня как-то совершенно не волнует.

@dameon писал:

Но у японцев же хентай, бессмысленный и беспощадный.

Ну дык если бы в Сайе adult-контент был бы типичным невтемашным хентаем для фапа, у меня была бы попоболь, но её нет. Вот другу очень нравится одна новеллка, о ней выше говорил, но он до сих пор не может простить авторам, что там да сям посередине интригующего и запутнанного сюжета всё обрывается, так как персонажи внезапно вспоминают, что стоило бы перепихнуться.

@dameon писал:

Может и есть нормальные новеллы именно с сексом, а не еплей, может они как-то по другому называются, но я их не встречал.

Могу в пример привести Private Nurse — единственная VN, в которой хентайные сцены у меня не вызвали отвращения. Показались на тот момент вполне уместными и не слишком пошлыми. А до них ещё дожить надо. Хотя читал её я уже давненько, не знаю какой бы она мне представилась сейчас…

@Deprave писал:

И хентай не напрягал, так как не с воздуха появлялся на пустом месте «для продаж», как в Kara no Shojo, а был частью сюжета. Сцен секса хватает и в современном хорошем кино и в литературе.

В Терминаторе 2 тоже не на пустом месте прекрасная сцена возникла. Можно сравнить уровень исполнения, пошлости и уместности там и там.

@Стокер писал:

саморазвитие, то к чему человек должен стремиться всегда

 Есть хоть один пример, кому помогла саморазвиться хентайная игра?)

Я вижу кучу аниме с якобы умными мыслями, но не вижу умных среди тех, кто их посмотрел. По крайней мере, ставшими умными после этого.

@Deprave писал:

А почему это как-то должно волновать меня?

 Так я и не знаю, откуда ты нарисовался) Я говорил, что это вредно влияет на психику. 

В общем-то примеров достаточно как в этой теме, так и на любом сайте, где вообще обсуждается игра. Казалось бы взрослые люди на полном серьезе размышляют на педо-игрой, поданной под соусом умного произведения и даже сравнивают его с классикой.

Уверен, они бы и бы и порвали меня на лоскуты, была бы такая возможность.

Это, блин, набор картинок и текст, придуманный японцами. Японцами, которые за 50 лет не придумали ничего, кроме хрени в этом жанре за вычетами всяких миядзаки, лишь подтверждающих правило. До этого писатели и сценаристы западных игр умели показывать серьезные сюжеты без секса с лоли, крови, гуро и самоубийств.

@dameon писал:

Есть хоть один пример, кому помогла саморазвиться хентайная игра?

Эм…на примере хентайного фильма Bible Black я узнал, что у девушек «за кустики и что за ними» под трусами. Тоже своеобразное саморазвитие. пусть и в такой форме. В принципе у игр думаю метод действия тот же, но в те времена их либо не было, либо они были распространены значительно меньше, нежели названный мной продукт и ему подобные.

@dameon писал:

Я вижу кучу аниме с якобы умными мыслями, но не вижу умных среди тех, кто их посмотрел. По крайней мере, ставшими умными после этого.

Если человек который смотрел умную аниму — заядлый в этом деле и смотрит все в порядке, то это неудивительно: его мозг давно забит пафосной японской херью в духе «Я всех спасу, да и сам не помру». Я все же говорил несколько о другом: возможно тема затронутая в умном аниме заинтерисует человека и подтолкнет его к изучению чего либо. Пример немного не тот, но вот из романа «Черная стрела» Стивенсона я почерпнул много интересного, что потом переросло в желание побольше узнать о жизни людей той эпохи, а это уже поход в библиотеку за нужными книжками по зарубежной истории или энциклопедиями. Ну и не буду говорить, что опыт по физике, что провели в одной тоже умной, но жутко попсовой анимешке помог сдать мне на 5 экзамен по физике, пусть сам предмет мне нафиг и не сдался. 

@dameon писал:

Так я и не знаю, откуда ты нарисовался) Я говорил, что это вредно влияет на психику.

Просто ты так говоришь, будто я этого не знаю и меня это должно волновать.

@dameon писал:

Это, блин, набор картинок и текст, придуманный японцами

Романы Кобо Абэ тоже текст, придуманный японцем, он даже картинки не смог к нему нарисовать, а какие-то дебилы, представь себе, по сей день зачем-то его гением считают… куда мир катится :С

@dameon писал:

Японцами, которые за 50 лет не придумали ничего, кроме хрени в этом жанре за вычетами всяких миядзаки, лишь подтверждающих правило.

Ну вот не надо, есть у них и книги хорошие, и аниме не от Миядзаки тоже достойного хватает, в кинематограф я как-то не углублялся, но говорят он у них во времена Такеши Китано был весьма силён, и даже игры, представь себе, хорошие есть. И это тебе говорит японофоб.

@dameon писал:

До этого писатели и сценаристы западных игр умели показывать серьезные сюжеты без секса с лоли, крови, гуро и самоубийств

Ты так говоришь, как будто это какой-то чит -_-'

@Стокер писал:

Я все же говорил несколько о другом: возможно тема затронутая в умном аниме заинтерисует человека и подтолкнет его к изучению чего либо.

 Вот здесь ты меня заинтересовал, однако всё перечисленное далее относится скорее к исключениям. 

@Стокер писал:

Ну и не буду говорить, что опыт по физике, что провели в одной тоже умной, но жутко попсовой анимешке помог сдать мне на 5 экзамен по физике, пусть сам предмет мне нафиг и не сдался. 

Очень хочется узнать, что это за аниме и в чём конкретно заключалась помощь, которая, смею предположить, была косвенная.  

@OpiumXan писал:

Очень хочется узнать, что это за аниме и в чём заключалась помощь, которая, смею предположить, была косвенная.  

Опыт Ягами Лайта из аниме «Тетрадь смерти» по охране его тетрадочки путем установления ловушки, которая как то там была связана с силой трения и последующим за ней возгоранием.   

@OpiumXan писал:

То есть не будь лоли в SnU, не будь там выдуманных заболеваний и всего прочего, то она бы стала чем-то вроде Нарциссу с соответствующим уровнем популярности и спроса. 

Не знаю, что бы именно было бы, но почему бы нет? Нарциссу тоже не особо популярная, по крайней мере 2 и 3.

@OpiumXan писал:

Тогда дальше у меня вопрос резонный: Что в Сайе первоначально — хлебец или переживания?

Ну это пусть каждый сам для себя решает. Новеллка устроена так, что позволяет выносить на передний план как первое, так и второе, как, в принципе, и во всех работах Гены Мясника. Вообще, советую всё же ознакомиться с другими его произведениями (Phantom of Inferno, Vampirdzhija Vjedogonia, Kikokugai, Outlaw Django, Black Lagoon, Fate/Zero, Psycho-Pass, Puella Magi Madoka Magica), чтобы узнать, что это за человек, какой он автор, и что главное у него в творчестве.

@Стокер писал:

Правильно, как и большая часть сцен в этой игре. Но если заставили они задуматься, как сделали это со мной, то почему бы и не оценить положительно?

Ну, положительная оценка — это одобрение того, что оценивается. Сцена с соседом очень эмоциональна и помогает лучше понять саму Сайю, но я не одобряю того, что происходило в той сцене.

@OpiumXan писал:

А это лучше, чем молодёжь больная Наукой, авиацией, судостроением, миром животных и растений, лучше, чем молодёжь озабоченная тем, что образование уничтожается, а РАН управляется непонятно кем?

Я лично иногда смотрю и научно-популярные фильмы про космос и дикую природу. Так что вполне можно совмещать разные интересы, и необязательно зацикливаться на чём-то одном.

@OpiumXan писал:

Таким образом для тебя хентай и то, как представлена Сайя видится неотъемлемой частью новеллы, возможно художественным средством, так? Я с этим абсолютно не согласен.

А я согласен. Но чем является хентай и маленькие девочки в Сайе или вообще, зависит от того, с какой стороны на это смотреть. Секс вообще очень многое может сказать о персонажах, занимающихся им. Секс в Сайе, секс в Фэйт/Стэй Найт, секс в Они Чичи — три совершенно разных по смыслу секса.

@Стокер писал:

Анимешные картинки — это так приятный бонус

Не всегда. Лучше бы Рюкиши07 писал бы обычные лайт-новеллы, ибо его арты к Хигурашам и Уминекам — тихий ужас.

@dameon писал:

Есть хоть один пример, кому помогла саморазвиться хентайная игра?

Благодаря Фэйт/Стэй Найт я узнал о многих мифических и исторических героях, прочитал Эпос о Гильгамеше, узнал про Акашу. Уверен, есть много людей, которое находят что-то полезное в новеллках и/или в играх вообще.

@dameon писал:

До этого писатели и сценаристы западных игр умели показывать серьезные сюжеты без секса с лоли, крови, гуро и самоубийств

Я хочу узнать имя хотя бы одного человека, который смог бы рассказать о проблеме педофилии и/или самоубийства без упоминания/сцен педофилии/самоубийства. Он должен быть истинным гением!

@Chronos писал:

Black Lagoon

U WOT M8?

@Finjas писал:

U WOT M8?

Расшифруй. Именно Ген Уробучи написал лайт-новеллу Black Lagoon. Внезапно, да?

@Chronos писал:

@Finjas писал:

U WOT M8?

Расшифруй. Именно Ген Уробучи написал лайт-новеллу Black Lagoon. Внезапно, да?

 Только вот оригинал Black Lagoon — манга, за авторством Хирое Рей, а Лайт-Новелла — адаптация.

@Chronos писал:

Ген Уробучи

 А чо, Psycho-Pass тоже его? О_о

Одна из немногих оняме, которые реально понравились за последние пару лет.

@Finjas писал:

Только вот оригинал Black Lagoon — манга, за авторством Хирое Рей, а Лайт-Новелла — адаптация.

Я знаю. И?

@Deprave писал:

А чо, Psycho-Pass тоже его? О_о

Ага ;) Если в аниме есть пушки крупным планом, то, скорее всего, оно от Гены))

Кстати, в тему про Психо-Пасс: