@Excel писал(а):

Тупой опрос, Квины нет.

Аха, а ещё Зидана...)Но пожалуй это было бы не честно по отношению к остальным, они бы сразу утратили все шансы на конкуренцию...)

Вообще как-то мне затруднительно стало рассудить...наверное 3Д графика мешается...)Разрываюсь между Эдеей, Лулу и...остальными...^^

@Luck писал(а):

@Elazul писал(а):

ЗЫ:SkiF, Darkness, Luck...на словах все хороши...)Но я уже объяснял в этой теме SkiF'у, что вы бы так сделали сейчас, сразу оказавшись там, а сделали бы вы так прожив жизнь Сефироса от её начала и до конца...?)Не думаю...)

Какое-то не понятное оправдание для Сефироса ,вон убийцу или насильника садят пожизненно , но мы можем его понять ведь если бы мы прожили жизнь точно также ,то стали бы очень похожи . Потрясающе, если буду юристом , то применю эту фразу для оправдания подсудимого .Мы должны его оценивать и все окружающее со своей позиции , а не с его ,ведь все люди разные, по моему мнению Сефирот- идиот и если бы вы в подобной ситуации(от переживаний ) всю Москву к черту разрушили и заодно мир , то кто вы

@Darkness писал(а):

Читай на эту тему пост Luck'а.

Убили... наповал... Я не менее 3-х раз говорил, что не пытаюсь оправдать Сефироса, лишь показать, что раз "мы можем понять убийцу или насильника, ведь если бы мы прожили жизнь точно также, то стали бы очень похожи", то с психикой у него изначально не хуже нас...выходит все мои усилия и доводы зря, так как для вас оказывается я вообще говорил на инную тему с инной целью... ](*,)
Я от такого расстройства даже смайлики начал ставить...до чего довели...)

ЗЫ:оканчиваю свою дискуссию насчёт состояния головного аппарата Сефироса с конкретными людьми, ибо видимо тут как и в геометрии, двум параллельным разумам не суждено пересечься...)На самом деле считаю всё "элементарно" простым, как и описал kaiser...)Сефирос не "рождённый псих", а по началу более чем нейтрален, как вижу некоторые считают его даже добродетелем...)
ЗЫЫ:не буду продолжать и прочие оффтопные дискуссии, про Гитлера, про "оскорбления" и т.д...)

Сефирос и Аэрис это уже давняшняя пара...)Там по-моему уже даже семейный скандал сочиняли по поводу убийства Аэрис...)

Это ж мама дарагая, какие у них мутанты родятся, такие даже Гарнет с Зиданом не снились)))...

Почему все сразу думают при сопостовлении героев(особенно из 9-ки) о "мутантах детях"...?Мне уже лично и читать противно...такое ощущение будто люди высмеивают внешность и "нелюдоподобность" персонажей...Как же так Darkness, ведь "это...это...это...ФФ9, СВЯЩЕННАЯ ИГРА!!!"(извиняюсь за возможно не совсем точную цитату...))

Оригинально, приводишь пример и не хочешь вдаваться в подробности))... Так как тогда этот пример может служить аргументом в дискуссии? Мнение я своё не меняю: то что сделал Сефирос (а точнее в каком состоянии), ни в коей мере не оправдывает то, как он был "рождён". А главное не может служить поводом для здравомыслящего человека.

Я описал тебе основную суть, что "здравомыслящий человек" может во мгновение ока превратится в воплощение одной лишь мести и вовсе не из-за того, что он был психом изначально или глубоко внутри, но не имел "повода"...)Подробности сюжета по-моему излишни, к тому же слишком далеко уводят от темы...)За ними можешь обратиться ко мне в аську...)

Вот тут уж прости, ты меня сам вынудил сказать следующее.
Я так не считаю и со стороны смотрится это очень некрасиво. К тому же создаётся впечатление, что разговор я помню лучше тебя, так как, насколько ты заметил, я убрал свою строчку. И сделал я это без всяких лишних разговоров, а на моё замечание ты тогда решил лучше оправдаться, чем сделать тоже самое.

Ты убрал её лишь потому что я лично попросил тебя об этом в асе, от тебя же я не услышал подобной просьбы, плюс ко всему, ты ещё и вынес это на всеобщее обозрение...)Пожалуй к моему предыдущему абзацу на этот счёт тоже нужно было приписать "Вот тут уж прости, ты меня сам вынудил сказать следующее."...)Звучит крайне оправдательно...)

Ладно, не буду углубляться в это, вернулись))... Но это мнение очень спорно.

Но в любом случае оно не есть остаточное, как ты утверждал, и далеко не каждый психоаналитик может сказать что Гитлер был сумасшедшим, возможно даже большинство придерживается противоположной версии...)

Предположить-предположить... Не надо преувеличивать))... Это уже будет через чур.

Почему же преувеличивать...?)Просто о изначальности ты очень шатко рассуждаешь...)Snowman сказал, что зная себя, он возможно поступил бы не лучше(впрочем тоже самое я могу сказать и о себе...)), так что же получается, мы уже психи...нам только повод дай...?)

А вот тут ты жестоко ошибаешься. Всё наоборот, психа иногда и не увидеть (вот тут то внешность и обманчива), а в AC, благодаря потрясающей анимации персонажей, это просто бросается в глаза. Что только, кстати, на мой взгляд, добавляет Сефиросу его злодейского шика...

Мне кажется здесь ты меня немного недопонял и ушёл в другую степь...)Вообще я не вижу во внешности Сефироса какого-то стиля сумасшедшего, пренебрежительный и одержимый взгляд это лишь отблеск его стиля, а не разума...)

Нет, ну разумеется вкус у каждого свой, просто для меня это выглядит как "каша" какая-то, всё в перемешку...)И если по сочетаниям оружий, то по-моему посох и меч очень даже смотрятся...)
Кстати одежду Аерис мне трудно назвать "средневековой"...особенно после АС...)

Ну больше года это ты преувеличиваешь...)Я и года на форуме ещё не прожил...)
Рад что моя фотка так на тебя..."повлияла"...)Кстати когда я с тобой общался до твоего "исчезновения" примерно так тебя и предстовлял...особенно совпал овал лица...)

По внешности...?)Тогда тем более понять не могу...)Совершенно разные стили...у Винсента железная перчатка и пистолет, у Беатрис средневековый стиль и рыцарский меч...)По-моему ну никак они внешне не сочетаются...)

ИМХО, Беатрис больше подойдёт Аурону нежели Винсенту...)Винсент слишком мрачен для неё...)
А вообще если говорить о "идеальных парах", по-моему Ирвин из 8-ки и Лани из 9-ки очень хорошо сочтутся вместе...)

Поиграть в неё возможно и многие играли...)Один парень - не показатель...)

Создал новую, на мой взгляд довольно таки интересную тему немного при этом отредактировав одну из тем фф9...)
Какие у кого есть идеи на этот счёт...?)Я бы к примеру столь мною любимого Кую "приписал" к леди Yunalesk'е или например к Paine из мира 10ки...)

Но это уже не из-за вреда игры, а из-за небольших неполадок с головой у этих людей...)Кто-то и из-за того что миллениум наступил с собою покончил...но это же не из-за вреда календаря...)

@SkiF писал(а):

@Elazul писал(а):

ЗЫ:SkiF, Darkness, Luck...на словах все хороши...)Но я уже объяснял в этой теме SkiF'у, что вы бы так сделали сейчас, сразу оказавшись там, а сделали бы вы так прожив жизнь Сефироса от её начала и до конца...?)Не думаю...)

Вообще то разные люди в такой ситуации могут повести сея по разному.
Конеш я и не отрицаю, что большинство может повести себя как Сефирос.

Но обязательно должны быть и такие, которые поведут себя прямо противоположным образом.

Не отрицаю, что найдутся...но поскольку "большинство" всеобще принято считать теми самыми "нормальными людьми" о которых так часто упоминает Darkness, то и Сефироса можно к ним отнести...)

@SkiF писал(а):

@dameon писал(а):

Тогда это называется не проходить, а книгу читать. К сожалению, сюжет в FF от повторного прохождения не меняется, поэтому важно, каая у тебя команда, и как кто прокачан...

Во - во ! Именно ! Я считаю Серию ФФ книгой - интерактивной книгой с офигенным сюжетом.

И как любую книгу, ее можно перечитать заново. И в любом случае эти игры нельзя пройти точно также как и в прошлый раз.

Полностью солидарен...)Для меня ФФ тоже в большей степени книга, нежели игра, однако и игра, как таковая там тоже присутствует...)Это делает её даже чем-то большим, чем просто захватывающая сюжетом книжка...)ФФ подарок как для манчкина, так и для простого любителя игры и славного сюжета...)

@Bernd Eichinger писал(а):

Психопат никогда бы не создал того, что создал он. По-моему, он вообще не был сумасшедшим, разве что чуть нездоров психически. Но он был куда опаснее любого сумасшедшего.

Это мнение о Гитлере одного немецкого продюссера, автора сценария фильма "Падение", с которым я в общем-то полностью солидарен...)
Ну да ладно, не будем углубляться во вторую мировую и состояние Гитлера, вернёмся к нашим...Сефиросам...)

Не вижу тут ничего смешного. Потому что он именно после того, как узнал, кто он на самом деле и сошёл с ума, а точнее, как я уже говорил:
Сефирос уже изначально был психом, раз так решил поступить, а до этого у него просто не было повода.

Насчёт "изначальности" я согласен с Snowman'ом...)Если так рассуждать то можно предположить что любой из нас псих, нам просто не хватает повода...)

Ты ещё на выражение его лица посмотри, ну разве не псих?))...

По выражению лица, очень многие напрашиваются на определение "псих"...)Но внешность обманчива, мы все это знаем...)

ЗЫ:SkiF, Darkness, Luck...на словах все хороши...)Но я уже объяснял в этой теме SkiF'у, что вы бы так сделали сейчас, сразу оказавшись там, а сделали бы вы так прожив жизнь Сефироса от её начала и до конца...?)Не думаю...)

как это так тебя понять?))... Нормальным это не будет, но, тем не менее, всё это основывается на каких-то там "банальных людских чувствах"))... Банальное не может быть ненормальным по определению

Поступки основанные на банальных чувствах не всегда дают "банальный"(нормальный) результат и яркий тому пример - жажда мести, банальное чувство, но может обернуться вовсе не нормальным, а пожалуй даже безумным результатом...)
Если ты всё ещё не можешь понять о чём я веду речь, сообщи и я сразу прекращу свои тщетные попытки ведения этой дискуссии, ибо, "как я уже говорил", повторяться мне надоело...)

Вспомни Гитлера (раз уж ты затронул тему евреев ), который хотел перекроить весь мир (вспоминаем сразу Сефироса)), хотел уничтожить всех евреев, только потому что они по его мнению придумали коммунизм!!! Ну разве он после этого не умалишённый? Человек который считал всех евреев коммунистами, только потому что Маркс и Ленин были евреями?! И это ведь ещё не всё... Только человек с повредившимся рассудком мог считать каких-то немцев высшей расой - арийцами! Только такой человек мог с невероятной жестокостью убивать сотни тысяч пленных (я не думаю, что стоит рассказывать, что творилось в фашистских лагерях смерти - это и так все знают). И не надо мне говорить после этого, что это просто итог банальных человеческих чувств. Нормальный человек этого делать никогда не станет. А Сефирос - это же его чуть ли не точная его копия, только в компьютерном мире... У них и одна цель (только у Сефироса масштабы ЕЩЁ больше) и одно и тоже, мягко говоря, пренебрежительное отношение ко всем людям. Сефирос хочет уничтожить целую планету, чтобы "построить" новый, "лучший" мир, так как этот, по его мнению "неправильный". При этом, абсолютно наплевав на всех людей, которые на ней живут - они для него ничто, хуже, чем для нас какие-нибудь жуки-колорады.

Хах)Не надо сравнивать психическое состояние Гитлера и Сефироса, это как небо и земля...)Если в нашем мире арийская расса Гитлера была просто безосновательныеными бреднями, которые действительно можно приписать сумасшедшему, то в мире FF7 Сефирос действительно был одним из "высшей рассы"...)
Да, я согласен, их можно обвинить в однотипном "злодеянии", приписать им чем-то схожие цели, но это по разряду "обвинений". а не психики, это я даже не берусь обсуждать...)

И всё это лишь потому, что ему не понравилось, как он появился на свет!

А вот это я просто не устоял, чтобы не взять в отдельную цитату...)Это где же ты вдруг увидел, прочёл, что ему "не понравилось"...?)Это получается, что все уничтожения, метеоры и т.д. и т.п. лишь из-за того что Сефиросу не угодило его рождение...?)Может это он вообще из-за обиды, что ему так не повезло, решил, цитирую:"Обозлился на весь мир"...?)Ridiculous...)

И всё же повторюсь, хоть и крайне этого не люблю...)Нормальным это не будет...но я и не пытаюсь доказать, что все разрушения приносимые Сефиросом можно оправдать сложившейся ситуацией...я пытаюсь доказать, что с психикой у Сефироса всё нормально и никаким психом или шизофреником он не был...а уж тем более изначально...)Все его действия основываются на банальных людских чувствах и "инстинктах", а не на пустозвонных "припадках"...)

I see...useless...)Ты когда-нибудь чувствовал что ты один из своего рода, нации на всю планету...?)Может так будет немного несуразно звучать...представь что ты последний еврей, а все остальные - представители "арийской" нации...)И будь у тебя сила в руках, я очень сильно сомневаюсь, что ты бы ей не воспользовался...)

Для кого как...)Лично я в то время столкнулся с некоторыми трудностями(вполне вероятно последствия возраста...))К тому же это была одна из моих первых jRPG, и тогда я не был знаком с главными правилами и "принципами" этого игрового стиля...но я рад, что FF даёт возможность насладиться ею не только закалённым геймерам, но и обучает всему необходимому новичков и принимает их с распрастёртыми объятьями...)

Я имел ввиду жажду мести, а не конкретно сам процесс...)И опять же, Darkness, ты уже второй кто не видит то, что я пытаюсь сказать...для ВАС они не обоснованны, умейте поставить себя на чужое место...)
И насчёт того, что Сефирос был "изначальным психом" крайне расплывчатая и не закреплённая версия...)

По-моему очень мудро сделано...)Если бы такие боссы были обязательными, думаю ооочень большое кол-во народу не прошло бы ФФ к настоящему времени и не полюбило бы эту игру...вероятно и я был бы в том числе...)Когда впервые проходил 9-ю часть, долго возился с Газамалуком по пути в Бурмецию...я не знал ещё тогда что можно делать синтез в Линдблюме, заручиться помощью Квины в "болоте"...и я крайне тяжко этот момент игры "переваривал"...на время её забрасывал, после нескольких попыток отпадало желание играть...Вот так ещё бы несколько раз по игре "запнуться" и вполне вероятно, что не узнал бы я кто разрушил Мадэйн Сэри, кто такой Гарланд, откуда родом Куя и Зидан, не стремился бы достать следующие части ФФ, перепроходить 9-ку, уже не жалея время на прокачку и т.д...)
Разработчики предусмотрели, что интересным будет не только первое прохождение(если вы разумеется проходите сами без "книг", журналов и т.д.), но и последующие, что играются уже в основном не ради сюжета, а ради "закаулок" игры...)И в общем-то за это им отдельная благодарность...)

Согласен с evilsith насчёт "способа смерти"...выкидывать в небытие такой ценный подарок как жизнь слишком глупо...можно сказать "ни себе ни людям" получается...)Уж лучше бы подарили этот "подарок" кому другому, так и расставаться с ним было бы поприятнее...знаете, бывает порой приятно и гордливо, когда даришь самое дорогое беззабвенно и не думая о своём собственном убытке...)
Не соглашусь с тем, что "откровения" о суициде - "Просто один из наиболее дебильных способов привлечь к себе внимание и поплакаться как же жить тебе плохо"...Безусловно, такое встречается и довольно часто, но всё же не всегда...)Есть люди которые не видят в жизни уже ничего "святого" и нет ничего, что держало бы их на белом свете, наоборот, им каждый день в мерзость и они просто жаждут завтра уже не проснуться(обычно это люди утратившие близких, родных, всё, или то, чем "невыносимо" дорожили)...Однако они не имеют достаточно силы воли чтобы пойти против "инстинкта" и жажды жизни, данных им по праву существования...возможно просто боятся...)Разумеется, такие люди редко публикуют свои чувства, страхи и желания, но всё же бывает...)

evilsith, приятно удивил...)А я тебя уж было занёс в список людей, чьим фоткам не суждено обнаружиться на форуме...)

Кстати опять же обращаюсь к людям, которым уже двоелось опробовать 12-ю FF...)Возможно вы можете описать хотя бы внешне характеры этих 2-х девушек...по манере разговора, интонации, жестам и т.д...)Было бы интересно услышать их описание от непосредственных "очевидцев"...)

@IgorekmaG писал(а):

Elazul
Ну не скажы, веских оснований на то чтоб испепелить весь город, у нево небыло. Основания обозлится были, и баже сильние, но чтоб захотеть спелить и убить всех людей на свете, ето перебор. Я если был бы на его месте, я б даже радовался, что я не такой как все, иметь не дюжыную силу и возможность победить любого врага, и ищо за ето обозлится? Непонимая.

Возможно сейчас, оказавшись на его месте ты бы так и сделал...а вот если бы ты прожил его жизнь и столкнулся с таким...сомневаюсь...)
И я не говорю, что у него есть веские основания в глазах кого-то постороннего, в том числе и нас, геймеров...у него есть веские основания для "себя любимого"...)Он не такой как все и он остался последний из своего рода...точнее не он, а его мать...и осталась она одна по вине предков всего населения планеты, что за всё долгое время существования так ничего и не придприняло...)Месть - крайне трудноконтролируемое чувство...и оно поглотило как Женову, так и Сефироса целиком...)

SkiF, из современных людей мало кого волнуют свои предки и конфликты между ними...)Хотя даже до сих пор многие трения между государтсвами возникают именно из-за сохранения злобы на "ошибки предков"...)

Всё же FF может приносить и пользу и вред, но ИМХО, в подавляющем большинстве случаев - пользу...)Это зависит от человека, от психики, от его восприятия игр и фантастики...)Некоторых это абсолютно не затронет, не заинтересует и т.д., а некоторые просто сойдут с ума и будут жить лишь одной "сказкой"...)Люди слишком различны...)

ЗЫ:"нейтральный" вариант добавлен...)

evilsith, я тебя вполне понимаю...)Из старожилов действительно остались считанные единицы..."поколение" форума радикально изменилось...К примеру нет Dark'a с его росказнями о Армении, нету Astral Lover'a с его профессиональным флудом и т.д...)Но всё же, как говорится "не критикуй, сделай лучше"...)Нужно создавать новые интересные темы, новые дискуссии и продолжать интересную форумскую жизнь...)Лучше не начинать всё с нуля и не стирать всё в небытиё, а просто перестать говорить лишь в старых темах и двигаться вперёд...)

ЗЫ:рад что ты вернулся...)Надеюсь ты как и раньше примешь активное участие в различного рода рассуждениях, твои мысли всегда было интересно читать...)

Wattye, нас так просто не остановить...)
Отдам фото Слэйда...доплачу 5 рублей...)

@moskal32 писал(а):

Как зарядить Сludy Mirror?

Отправляйся в Macalania Forest, там увидишь мать и сына, поговори с ними, они скажут что где-то пропадает отец...найдёшь отца, пропадёт сын...найдёшь сына...в общем что делать думаю ясно...)Где все находятся говорить не буду...самому найти интересней будет...)

@the_naby писал(а):

@Elazul писал(а):

Ах...то была даже не денди, а нечто непонятное...)Называлось крайне закавыристо, я так и не смог запомнить...)Главное что дендивские картриджи тоже воспринимало...)

То была Кенга))) У меня такая тоже была))...

Ох, не знаю...)Но когда она у меня была название мне казалось просто незапоминающимся...)Там было ещё встроенных "2000 игр"...которые на практике оказались 50-ю, просто по 40 раз повтаряющихся с разными "добавлениями"...)

Просто имеено "мучения" Ходжо, человека что действительно можно назвать сумасшедшим, не особо разумней "сумасшедших" планов Сефироса...)
Насчёт конкретно Нибельхейма в общем-то речи никто и не вёл...)Может здесь и проявлялся результат аффекта...но всё же у Сефироса были достаточно веские(для него) на то основания, чтобы испепилить любой город на планете...)