Ну наконец-то. Хотя, с тех пор, как есть кинескоп для старых консолец, все эти HD Editions стали по фигу. Зачем играть в переиздание, когда можно играть в оригинальную версию с точно такой же картинкой, как в 2000е

Ужасно убогая графика для PS3. Надеюсь, в финальном продукте она изменится.

Там, по моему, показывается с Виты картинка. Может на PS3 она и лучше будет. Хотя мне показалось, что разницы с оригиналом вообще нет.

Да чот вообще Vita графикой разочаровывает.

Вряд-ли улучшат графику. Впрочем мне и такая сойдет. Надо наконец с 10кой знакомство начинать.

@mr3dx писал:

Ну наконец-то. Хотя, с тех пор, как есть кинескоп для старых консолец, все эти HD Editions стали по фигу. Зачем играть в переиздание, когда можно играть в оригинальную версию с точно такой же картинкой, как в 2000е

Странная логика. Зачем вообще кому-то может понадобится эта богомерзкая картинка родом из 2000х. Ты ещё скажи, давай в 95 год вернемся, когда консоли картинку в 320х280 рендерили. Зато как в 95ом году!

А какая графика должна быть? Это же просто HD переиздание. То есть то же, что и было, только в нормальном разрешении — лучшего подарка по-моему и желать сложно.

Меня другое волнует — это International или нет? Наверно нет, а жаль.

@Darkness писал:

А какая графика должна быть? Это же просто HD переиздание. То есть то же, что и было, только в нормальном разрешении — лучшего подарка по-моему и желать сложно.

Меня другое волнует — это International или нет? Наверно нет, а жаль.

Просто многие до сих пор не понимают что такое «HD переиздание игр»…)Надеясь лицезреть полный ремастеринг,ремоделинг и новую визуалку..В итоге,получая простую адаптацию под большее разрешение,ввиде подтянутых текстур..) П.с.Помоему оч.даже красочно вышло)Хоть видна разница с оригиналом,в отличии от ДМС…

@† Neva † писал:

Просто многие до сих пор не понимают что такое «HD переиздание игр»…)Надеясь лицезреть полный ремастеринг,ремоделинг и новую визуалку..

Точно! И в итоге разочаровываются, когда их надуманные желания не исполняются.

@† Neva † писал:

омоему оч.даже красочно вышло)Хоть видна разница с оригиналом,в отличии от ДМС…

 А что с ДМС не так? Там наоборот текстуры заменили. В бол-ве хд ремейков и этого нет.

2Unit2k.Backup

Не рекомендую создавать твинки, они всё равно удаляются, а бан основного аккаунта за каждый оный может быть продлён на день. Я лично за эту меру буду ратовать.

@Unit2k.Backup писал:

@† Neva † писал:

омоему оч.даже красочно вышло)Хоть видна разница с оригиналом,в отличии от ДМС…

 А что с ДМС не так? Там наоборот текстуры заменили. В бол-ве хд ремейков и этого нет.

Покажи мне замену текстур) Ремастеринг под б.разрешение + фильтрация — ДА. Структуно ничерта там нового в текстурах нет! Уже потому что модели не новые. Это недо-ЭйчДи) Ленивость разрабов, баблорубство, не более) Вся угловатость и лоуполи на месте. Вот пример правильного ЭйчДи:

@† Neva † писал:

@Unit2k.Backup писал:

@† Neva † писал:

омоему оч.даже красочно вышло)Хоть видна разница с оригиналом,в отличии от ДМС…

 А что с ДМС не так? Там наоборот текстуры заменили. В бол-ве хд ремейков и этого нет.

 

Покажи мне замену текстур)Ремастеринг под б.разрешение+фильтрация — ДА.Структуно ничерта там нового в текстурах нет!Уже потому что модели не новые.Это недо-ШД)Ленивость разрабов,баблорубство,не более)Вся угловатость и лоуполи на месте. Вот пример правильного ШД

 Согласен, ещё могу Beyong Good and Evil вспомнить. Там тоже значительно игру переделали. Но таких переизданий крайне мало. Их уже впору именно ремейками называть, а не просто переизданиями.

но стало известно, что игра посетит как портативную PS Vita, так и PS3

Точно, 1,5 года назад.

Также неизвестно, будет ли в игру включено продолжение X-2. 

Также неизвестно, будет ли игра платной, добавят ли nude-скин для Юны, а также  размер загружаемой игры, однако в новости писать об этом, имхо, необязательно.

Все же я не против реализации из этой новости:

http://squarefaction.ru/game/final-fantasy-x/blog/4181

HD ремейк — это скучно. PS2 + старый телек практически равносильно будет PS3 + современный. Поэтому явный плюс пока один — FFX Portable.

@Artz писал:

Ужасно убогая графика для PS3. Надеюсь, в финальном продукте она изменится.

Показывали ПСВ-версию. Ну и да, это ремастер игры с ПС2, а не новая разработка, пытающаяся выжать из ПС3 все соки. Ремастер — это вот так (новое разрешение + более чёткие текстурки + сглаживание):

Так PSV что ли намного хуже PS3? Как будто на старшей консоли все прям изменится.

@dameon писал:

Так PSV что ли намного хуже PS3? Как будто на старшей консоли все прям изменится.

ПСВ, конечно же, не может тягаться с ПС3. Поэтому, при должном подходе, картинка в ПС3-версии будет лучше. Ну и я всего лишь указал, что показывали ПСВ-версию.

@Kiro Kuro писал:

Ремастер — это вот так (новое разрешение + более чёткие текстурки + сглаживание):

 в этом вся беда. картинка то по сути та же.

Обычный HD порт она потянет также, как и Сонька, поэтому версии должны быть идентичными. Так что видимо вся разница в размере экранчика, что нивелируется расстоянием до глаз.

@Artz писал:

в этом вся беда. картинка то по сути та же.

Если ты реально так считаешь, то у меня для теба плохие новости. Посмотри на текстуры, на одежду персонажей, на руки Юны, на крыло. В любом случае, чего ты ожидал?

@Kiro Kuro писал:

Посмотри на текстуры, на одежду персонажей, на руки Юны, на крыло.

 посмотрел и ничего не обрадовало. Это было ясно ещё по первому посту.

Арт, а чего ты хотел от ремастера?

@Kiro Kuro писал:

Арт, а чего ты хотел от ремастера?

 хотел ремейка. Типа Advent Children, но в виде игры.

@Artz писал:

 хотел ремейка. Типа Advent Children, но в виде игры.

Детишки — не ремейк, а сиквел. Ремейк — это Ксеносага по отношению к Ксеногирам. Ну да ладно. В чём бы выражался твой этот «ремейк»?

Ксеносага это тоже не ремейк Ксеногирзов) Ремейком можно назвать например фф3 на дс. Вот это ремейк.

@Kiro Kuro писал:

Детишки — не ремейк, а сиквел.

 ты видел «точку» в виде знака препинания между этими двумя фразами? Хотел ремейк. Типа Adven Children, но в виде игры — то есть графика, как у Детей Пришествия, но не видео, а игру.

@Unit2k.Backup писал:

Ксеносага это тоже не ремейк Ксеногирзов)

Ремейк. Те же темы и идеи, но в другом виде. Новые версии с улучшенной графикой — это ни разу не ремейки в привычном значении слова «ремейк».

Всегда думал, что Ксеносага — приквел Ксеногиров. Ну да ладно.

@Artz писал:

ты видел «точку» в виде знака препинания между этими двумя фразами?

Нас в школе учили, что между двумя соседними предложениями, разделёнными точкой, есть смысловая связь. То есть, если ты имел ввиду «я хочу ремейк», то нужно было так и написать. Если ты имел ввиду «я хочу Детишек Пришествия, но в виде игры», то нужно было так и написать. А ты написал «я хочу ремейк, типа Детишек Пришествия, но в виде игры».

@Artz писал:

то есть графика, как у Детей Пришествия

Ты реально такой наивный?

@Artz писал:

Всегда думал, что Ксеносага — приквел Ксеногиров. Ну да ладно.

Как и многие, которые так думают только потому, что в конце Ксеногиров было написано «Episode V».

@Kiro Kuro писал:

@Unit2k.Backup писал:

Ксеносага это тоже не ремейк Ксеногирзов)

Ремейк. Те же темы и идеи, но в другом виде. Новые версии с улучшенной графикой — это ни разу не ремейки в привычном значении слова «ремейк».

 эээ. Вообщето это новая часть франчайза. Просто вышла на след. поколении консолей. Это что ж, каждую часть, даже если она и продолжение, называть ремейком? Ремейк — это когда берется старая игра и переделываетя на новом движке. При этом сюжет и локации остаются прежними. Разумеется тотальная копирка не обязательна, но многое остается неизменным.

@Unit2k.Backup писал:

Ремейк — это когда берется старая игра и переделываетя на новом движке.

 Ее и вполне могли взять и переделать так, что получилась Ксеносага.

@Unit2k.Backup писал:

на новом движке. При этом сюжет и локации остаются прежними

А вот это отсебятина. Хотя и само понятие ремейка официального не существует.

@Unit2k.Backup писал:

Вообщето это новая часть франчайза.

Какого франчайза? Франчайз «Ксеносага» никакого прямого отношения не имеет к франчайзу «Ксеногирс», это разные вещи. А если речь про «Ксено», то нет такого франчайза.

@Unit2k.Backup писал:

Ремейк — это когда берется старая игра и переделываетя на новом движке.

Нет. Ремейк — это когда берётся одно произведение, и переделывается в другое. Отсюда и название. Собственно, оригинальная работа и её ремейк — две совершенно разные работы. ФФ10 на другом движке не перестанет быть именно ФФ10, и не будет чем-то другим.

Не переделали же. Поэтому это совершенно новая игра, но в той же вселенной.

Стрёмное какое-то это HD.

@Unit2k.Backup писал:

Не переделали же. Поэтому это совершенно новая игра, но в той же вселенной.

Ты о чём? Про Ксено? Вселенная у Саги и Гиров как раз-таки разная.

@Derfas13 писал:

Стрёмное какое-то это HD.

Почему? Нативное разрешение будет явно выше 480р. Вы реально ожидали модельки и текстурки как в ФФ13? v_v

@Kiro Kuro писал:

Нет. Ремейк — это когда берётся одно произведение, и переделывается в другое.

 Не ведаю откуда ты это взял. Совершенно не верное определение.

@Kiro Kuro писал:

@Unit2k.Backup писал:

Не переделали же. Поэтому это совершенно новая игра, но в той же вселенной.

Ты о чём? Про Ксено? Вселенная у Саги и Гиров как раз-таки разная.

Тогда тем более это не может быть ремейком.

Я считал, что ремейк — это что-то новое, сделанное с нуля, но с мыслями о старом. 

@Unit2k.Backup писал:

Не ведаю откуда ты это взял. Совершенно не верное определение.

Взял из названия термина. Re-make. Попробуй переведи. Ещё, читал в Сети. В любом случае, какое верное, и почему?

@Unit2k.Backup писал:

Тогда тем более это не может быть ремейком.

Почему? А американский Звонок может быть ремейком японского Звонка?

Вики пишет:

Реме́йк[1][2][3] или римейк[4][5][6](англ. remake — букв. переделка) — более новая версия или интерпретация ранее изданного произведения (фильма, песни, любой музыкальной композиции или драматургической работы). Ремейк не цитирует и не пародирует источник, а наполняет его новым и актуальным содержанием, однако «с оглядкой» на образец. Может повторять сюжетные ходы оригинала, типы характеров, но изображает их в новых исторических, социально-политических условиях

собсно, что для игры новое и актуальное содержание? Правильно-  новая графика.

@Kiro Kuro писал:

Почему? Нативное разрешение будет явно выше 480р. Вы реально ожидали модельки и текстурки как в ФФ13? v_v

Наверное просто пример они плохой привели. Стрёмно смотреть на двух зомби.

Иначе же, лучше сыграть в мутное, и не видеть столь чётких зомби.

@Unit2k.Backup писал:

собсно, что для игры новое и актуальное содержание? Правильно-  новая графика.

Только графика — это не содержание, а форма. Или фильм, который в оригинале на чёрно-белой плёнке, в цвете — ремейк оригинала?

P.S. Содержание — то, что выражается в том числе и графикой. Например, одежда персонажей или цвет волос.

@Kiro Kuro писал:

Почему? А американский Звонок может быть ремейком японского Звонка?

 В кинематографе вообще пошла дурная тенденция делать ремейки фильмов, которым ещё даже 5 лет отроду нет. Раньше хотя бы классику 60-80х переснимали. А ща вышел фильм, прошло пять лет — уже ремейк клепают. Все от погони за баблом. А насчет звонка, я бы назвал это не ремейком, а адаптацией для нового зрителя.

@Unit2k.Backup писал:

В кинематографе вообще пошла дурная тенденция делать ремейки фильмов, которым ещё даже 5 лет отроду нет.

А это плохо что ли? По мне, так даже лучше. У другого режиссёра, может, совершенно другое видение картины. Хотя, я за кинематографом не особо слежу. Но я бы не прочь глянуть Порожденного или Сайлент Хилл от Ларса фон Триера.

@Kiro Kuro писал:

Или фильм, который в оригинале на чёрно-белой плёнке, в цвете — ремейк оригинала?

 Конечно.

Хватит мозги парить. Ремейк это и первое и второе и третье.

@Unit2k.Backup писал:

Конечно.

Окей. То есть, тот же самый фильм, но под другим названием — это уже ремейк? Тебе не кажется это нелепостью?

@Derfas13 писал:

Хватит мозги парить. Ремейк это и первое и второе и третье.

Не лезь, если нечего по теме написать. Спасибо.

Вот тебе по теме.

http://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_remake

@Unit2k.Backup писал:

Ремейк — это когда берется старая игра и переделываетя на новом движке.

Первое

@Kiro Kuro писал:

Ремейк — это когда берётся одно произведение, и переделывается в другое.

Второе

@dameon писал:

Я считал, что ремейк — это что-то новое, сделанное с нуля, но с мыслями о старом. 

Третье

@Unit2k.Backup писал:

@Kiro Kuro писал:

Или фильм, который в оригинале на чёрно-белой плёнке, в цвете — ремейк оригинала?

 Конечно.

Нет конечно! С вики вполне вменяемое описание ремейка приведено, остальное уже домыслы не имеющие ничего общего с действительностью.

@Derfas13 писал:

Хватит мозги парить. Ремейк это и первое и второе и третье.

Лучше парить мозги, чем так опрометчиво судить.

Чёткий игровой пример с FFIII — тут ремейк явно был. Чёткий игровой пример с FFX — тут переиздание. Чёткий игровой пример с FFX-2 — тут сиквел.

@Kiro Kuro писал:

@Unit2k.Backup писал:

Конечно.

Окей. То есть, тот же самый фильм, но под другим названием — это уже ремейк? Тебе не кажется это нелепостью?

 Причем тут тот же самый фильм под другим названием?  Если фильм выходит под другим названием, может быть много причин на это.

FFX естественно не ремейк. Это просто запоздалый порт.

Но суть спора не в этом.

@Derfas13 писал:

Первое…Второе…Третье

И что такое «ремейк»?

@Unit2k.Backup писал:

Если фильм выходит под другим названием, может быть много причин на это.

Окей. Так изменение названия произведения есть ремейк или нет?

@Kiro Kuro писал:

И что такое «ремейк»?

@Derfas13 писал:

и первое и второе и третье.

Как ты там говорил? Контекст решает?

Название вообще не имеет значения, его какое хошь могут дать.

@Derfas13 писал:

Это просто запоздалый порт.

И снова мимо. Порт — это релиз никак не изменённой игры на другой платформе. А в ПС3/ПСВ-версии ФФ10 изменили как минимум нативное разрешение. Вот они, последствия отсутствия знаний о терминологии игровой индустрии.

@Derfas13 писал:

Как ты там говорил? Контекст решает?

Контекст решает в переводе, а не в определении вполне определённого термина. Ремейком не может быть и совершенно отличное от оригинала произведение, и одно и то же произведение на другом носителе. Ремейк — это новая работа.

@Kiro Kuro писал:

Порт — это релиз никак не изменённой игры на другой платформе.

О господи, уймись со своими определениями.

Твой «порт» является невыполнимым действием.

В твоём безумном мире получается, что МК, например, на Генсе и СНЕС не порты с Аркадного автомата, а вообще неведомое зверьё недостойное существования.

@Kiro Kuro писал:

Окей. Так изменение названия произведения есть ремейк или нет?

 Нет конечно.

@Darkness писал:

Название вообще не имеет значения, его какое хошь могут дать.

Я про одно и то же произведение, но под разными названиями. Является ли поздняя работа ремейком ранней в этом случае? Скажем, будет ли являться ремейком ФФ10 эта же игра, но под названием ФФТэн? Просто если даже тип плёнки отличает ремейк, то и название должно, не?

@Derfas13 писал:

О господи, уймись со своими определениями.

Дерфас, уймись уже со своими «уймись».

@Derfas13 писал:

Твой «порт» является невыполнимым действием.

В смысле? Нельзя просто взять и выпустить ФФ10, скажем, на ПК в том же виде, в котором она существует на ПС2?

@Kiro Kuro писал:

В смысле? Нельзя просто взять и выпустить ФФ10, скажем, на ПК в том же виде, в котором она существует на ПС2?

Как минимум, с точки зрения программного кода — нет.

Как максимум, вспомним FF8?

Но в любом случае пример с МК явно убивает все твои определения наповал.

@Unit2k.Backup писал:

Нет конечно.

Тогда почему изменение цветового диапазона является ремейком? Если я просматривая цветной фильм, на телевизоре сделаю изображение чёрно-белым, это будет означать, что я сделал ремейк этого фильма?

@Derfas13 писал:

В твоём безумном мире получается, что МК, например, на Генсе и СНЕС не порты с Аркадного автомата, а вообще неведомое зверьё недостойное существования.

К сожалению, я не так хорошо знаком с МК, чтобы что-то утверждать. Ну и невозможно без изменений перенести игру с аркады на консоль. По-любому к игре нужно будет пилить управление с геймпада консоли.

@Derfas13 писал:

Как минимум, с точки зрения программного кода — нет.

Программный код никак не связан с содержанием игры. Тидус будет бегать за Юной хоть на СиПлюсе, хоть на Питоне.

@Derfas13 писал:

Как максимум, вспомним FF8?

А что там?

@Derfas13 писал:

Но в любом случае пример с МК явно убивает все твои определения наповал.

Что там такого убийственного?

@Kiro Kuro писал:

Ну и невозможно без изменений перенести игру с аркады на консоль. По-любому к игре нужно будет пилить управление с геймпада консоли.

Сам себя заваливаешь уже? Пилим управление под клаву в ФФ10 на компе тогда.

@Derfas13 писал:

Пилим управление под клаву в ФФ10 на компе тогда.

Пили. И что?

@Kiro Kuro писал:

Что там такого убийственного?

Что такое MK на Генсе и СНЕС с точки зрения твоих повёрнутых на бок определений?

@Derfas13 писал:

Что есть MK на Генсе и СНЕС с точки зрения твоих повёрнутых на бок определений?

@Kiro Kuro писал:

К сожалению, я не так хорошо знаком с МК, чтобы что-то утверждать.

Как удобно.

Ну хоть паренье мозгов вроде успокоил. Найс.

Но я могу дать по моему мнению подходящее определение каждому термину, если тебя это интересует:

• Порт — перенос никак не изменённой и не дополненной (ни геймплейно, ни повествовательно) игры с одной платформы на другу.
• Ремейк — создание нового произведения из оригинальной работы.
• Ремастер — графически улучшенная версия игры.

Осталось только придумать название явлению, когда игра дополняется чем-то (Рэйзорс Эдж, например).

@Kiro Kuro писал:

@Unit2k.Backup писал:

Нет конечно.

Тогда почему изменение цветового диапазона является ремейком? Если я просматривая цветной фильм, на телевизоре сделаю изображение чёрно-белым, это будет означать, что я сделал ремейк этого фильма?

 В таком случае это будет демейк. 

@Derfas13 писал:

О господи, уймись со своими определениями.
Твой «порт» является невыполнимым действием. В твоём безумном мире получается, что МК, например, на Генсе и СНЕС не порты с Аркадного автомата, а вообще неведомое зверьё недостойное существования.

Хоспаде, что ты такое говоришь вообще? X) Это порт(ы) (Генезис точно, версию СНЕС не знаю). В определениях этих нет ничего сложного, надо просто их понять. Странно, что кроме меня и Хроноса никто не осилил.

@Kiro Kuro писал:

Я про одно и то же произведение, но под разными названиями. Является ли поздняя работа ремейком ранней в этом случае? Скажем, будет ли являться ремейком ФФ10 эта же игра, но под названием ФФТэн? Просто если даже тип плёнки отличает ремейк, то и название должно, не?

Ты про сабж ведь? Отвечу более общей фразой: какое бы содержимое там ни было — на его определение название влиять не будет. Название — это просто слова, которые будут продавать игру (продукт).

@Kiro Kuro писал:

К сожалению, я не так хорошо знаком с МК, чтобы что-то утверждать. Ну и невозможно без изменений перенести игру с аркады на консоль. По-любому к игре нужно будет пилить управление с геймпада консоли.

 Вот это сразу бросается в глаза. А все потому, что перенести МК с аркад в том виде в котором они там были изначально, в те времена было просто невозможно. И тем не менее эти игры называют портами.

@Kiro Kuro писал:

если тебя это интересует

No thanx.

@Darkness писал:

Хоспаде, что ты такое говоришь вообще? X) Это порт(ы) (Генезис точно, версию СНЕС не знаю). В определениях этих нет ничего сложного, надо просто их понять. Странно, что кроме меня и Хроноса никто не осилил.

Хронос «утверждает», что это НЕ порты. Что вы оба тут несёте?

@Kiro Kuro писал:

Осталось только придумать название явлению

Да ты прям бог.

@Darkness писал:

В определениях этих нет ничего сложного, надо просто их понять.

Я вот до сих пор удивляюсь, что никто так и не решился на какую-нибудь официальную энциклопедию по геймдеву. Собрались бы вместе на какой-нибудь GDC, и выкатили толковый словарь по всяким терминам и жанрам.

@Derfas13 писал:

Хронос «утверждает», что это не порты. Что вы оба тут несёте?

Что ты несёшь? Он тебе просто и ясно ответил, что с серией незнаком и судить пример с MK не может.

@Derfas13 писал:

Хронос «утверждает», что это НЕ порты.

Я имел ввиду изменения в механике игрового процесса (скажем, изменить шутер от первого лица на адвенчуру), а не смену девайса управления или раскладки ;) Конечно же, как я выше написал, невозможно без изменений перенести игру с аркады на консоль. Но игровой процесс МК вряд ли изменился в результате портирования с аркады на НЭС.

@Darkness писал:

@Derfas13 писал:

Хронос «утверждает», что это не порты. Что вы оба тут несёте?

Что ты несёшь? Он тебе просто и ясно ответил, что с серией незнаком и судить пример с MK не может.

Меня не волнует с чем он знаком, а с чем нет. Он выдумал левое определение, как всегда, которое почему-то не вписывается в мой пример.

@Kiro Kuro писал:

Собрались бы вместе

@Kiro Kuro писал:

официальную энциклопедию по геймдеву

Непонятно, что в ней такого официального будет — мнение группы людей будет определять весь геймдев?

@dameon писал:

Непонятно, что в ней такого официального будет — мнение группы людей будет определять весь геймдев?

Почему бы нет? Кто-то же определил, например, правила русского языка и прочие такие вещи.

@Derfas13 писал:

Он выдумал левое определение

Дай мне правое.

@Kiro Kuro писал:

Но игровой процесс МК вряд ли изменился в результате портирования с аркады на НЭС.

Не смеши.

@Kiro Kuro писал:

Я имел ввиду

Как удобно.

@Kiro Kuro писал:

Порт — это релиз никак не изменённой игры на другой платформе.

Определение к слову «никак» наверное у тебя тоже своё?

@Kiro Kuro писал:

Ну и невозможно без изменений перенести игру с аркады на консоль. По-любому к игре нужно будет пилить управление с геймпада консоли.

И к чему было это тогда всё-таки?

@Kiro Kuro писал:

Кто-то же определил, например, правила русского языке и прочие такие вещи.

 Уж больно большая история у этих правил, да и то их постоянно меняют даже сейчас. Я бы сейчас так явно не сказал, кто правила определил.

Но вот есть официальный сайт — его делают разработчики или издатели, у тех, у кого прав на проект больше.

Шаг в сторону считается побегом, а прыжок — попыткой улететь — и уже нет официальной системы жанров или их расшифровки, один фольклор. Нет общих критериев качества игры, которых требует платформодержатель от разрабов — у Sony свои, у MS — свои, а у Apple еще круче.

А весь геймдев… куда там до общей терминологии.

@Derfas13 писал:

Меня не волнует с чем он знаком, а с чем нет. Он выдумал левое определение, как всегда, которое почему-то не вписывается в мой пример.

Пойди поспи, ты кажись перетрудился сегодня X)

@dameon писал:

Непонятно, что в ней такого официального будет — мнение группы людей будет определять весь геймдев?

А вот это между прочим верно)

@Kiro Kuro писал:

Почему бы нет? Кто-то же определил, например, правила русского языке и прочие такие вещи.

Допустим самый оптимистичный вариант — SF такую «энциклопедию» напишет! =) Сомнительно, что она станет каким-то серьёзным источником в рунетах, не говоря уж о интернетах. Иначе говоря:

Возможность…

Ну вот в кинематографе — все предельно ясно. Есть например понятие «покадровый ремейк» Это когда режиссер снимает новый фильм, нанимает новых актеров, использует более современные спец. эффекты, но при этом максимально точно следует оригиналу. Т.е. раскадровка остается практически идентично, ракурсы, диалоги и т.п. Есть просто «ремейки» это когда за основу берется тот же сюжет, но некоторые сцены могут быть изменены, перетасованы или вовсе убраны. Разумеется может быть и вовсе что-то новое. Но ремейки ни в коем случае нельзя путать с так называемыми «перезапусками» что сейчас стали модными. Новый судья дредд, Новый Кошмар на улице Вязов", новый Робокоп. Там за основу просто берется фаншиза и по её мотивам, делается совершенно новый фильм. Это перезапуск и никак не ремейк, т.к.данный фильм делается практически без оглядки на оригинал и там может быть что угодно, что только взбредет режиссеру в голову, но разумеется в пределах разумного, дабы не отпугнуть фанатов старых фильмов.

Все же Final Fantasy продолжает дарить множество обсуждений на сайте, пусть и не совсем по Final Fantasy 

@Derfas13 писал:

Не смеши.

Что, МК на НЭСе или на аркаде не файтинг?

@Derfas13 писал:

Определение к слову «никак» наверное у тебя тоже своё?

Нет, но ты не понимаешь, что я имел ввиду, когда написал «порт — это релиз никак не изменённой игры на другой платформе». Что я имел ввиду, написал в определении. Игры друг от друга отличаются двумя глобальными вещами: игровым процессом (правилами) и сюжетом (если он есть). Ты хоть Кинектом управляй в ФФ10, ФФ10 не перестанет быть ФФ10. Если аркадная и другие версии МК отличаются только схемой управления (аркадный стик/геймпад), то это порт. Если чем-то ещё (например, наличием/отсутствием бонусов/бойцов/приёмов/арен), то это как раз то, чему я пока ещё не придумал названия.

@dameon писал:

Уж больно большая история у этих правил

Ну не знаю, такой словарик вряд ли временем проверяется. Скорее логичностью.

@Darkness писал:

Допустим самый оптимистичный вариант — SF такую «энциклопедию» напишет! =)

Ну я про больших людей индустрии писал, типа Кодзимы, Анселя, Спектора, Кармака и прочих таких кадров ;)

@Kiro Kuro писал:

то это как раз то, чему я пока ещё не придумал названия.

В этом и заключается твоя проблема.

@Unit2k.Backup писал:

Это перезапуск и никак не ремейк

А теперь всё же хотелось бы увидеть чёткое определение термина «ремейк». ну и плюс «перезапуск».

@Kiro Kuro писал:

Кодзимы, Анселя, Спектора, Кармака

 Они мастера в чем-то своем, даже их объединение не даст всех знаний (даже если всех мэтров взять). Кроме того, получится некая энциклопедия с субъективными кусками. До русского языка далеко.

@Derfas13 писал:

В этом и заключается твоя проблема

Окей. Назовём это…апгрейдом (если новая версия дополненная) и даунгрейдом (если новая версия урезанная). Проблема решена?

@Kiro Kuro писал:

Проблема решена?

Nope. Что из этого порт УМК3 на Генс?

Там и урезание и дополнение.

@Kiro Kuro писал:

Если аркадная и другие версии МК отличаются только схемой управления (аркадный стик/геймпад), то это порт. Если чем-то ещё (например, наличием/отсутствием бонусов/бойцов/приёмов/арен), то это как раз то, чему я пока ещё не придумал названия.

Если не ошибаюсь, главное отличие игр — упрощённая графика при попытке сохранить стилизацию. И в этом плане они отличаются сильно. А вот мув листы уже те же (Дерфас, поправь, если я не прав). Не смотря на приличные различия, кроме как портом — чем-то иным игру назвать нельзя, тем более за неимением какого-то конкретного определения для данного случая.

@dameon писал:

Они мастера в чем-то своем, даже их объединение не даст всех знаний

Так не про все знания речь-то ;) Собственно, эта тема вообще не про «знания». Нужен толковый словарь от авторитетных чуваков индустрии, который по умолчанию будет считаться истиной в последней инстанции. А то даже меня достали эти дискуссии про «что есть что».

@Darkness писал:

А вот мув листы уже те же

Не всегда. Но самое главное — весьма плавающий от порта к порту баланс персонажей, и абсолютно различные «принципы» геймплея (хз, как нормально сказать… механика игры что ли).

@Kiro Kuro писал:

А то даже меня достали эти дискуссии про «что есть что».

Ну с МК я мог и ошибиться, но с FF примеры точно идеальные, на их основании уже три определения можно вывести + FFVIII на PC (порт). Вуаля :)

Думаю, большинство вещей, даже с некоторыми неклассифицируемыми отличиями, будут иметь одно из этих четырёх определений.

@Derfas13 писал:

Не всегда. Но самое главное — весьма плавающий от порта к порту баланс персонажей, и абсолютно различные «принципы» геймплея (хз, как нормально сказать… механика игры что ли).

Это да. Из-за этого портом называть не хочется, но более близкого определения всё равно нет. Это точно не ремейки и не переиздания, не говоря уж об остальных вариантах.

@Kiro Kuro писал:

@Unit2k.Backup писал:

Это перезапуск и никак не ремейк

А теперь всё же хотелось бы увидеть чёткое определение термина «ремейк». ну и плюс «перезапуск».

 Перезапуск — берется древняя фаншиза, по-которой уже сто лет не было новых частей и делается новая часть. Которая при этом не является продолжением старых (т.к. за давностью лет никто уж не помнит чем там все закончилось) и максимально адаптирована к современному зрителю. В основном это все касается дизайна и подачи сюжета. Но иногда перезапускают и не совсем древние серии, вспомним хотя бы того же принца персии. В данном случае разработчики просто решили, что развитие сюжета основной трилогии зашло в тупик и просто нужно сделать перезапуск, дабы начать все с нуля.

Ремейк — берется древняя игра/фильм и переделывается с учетом современных технологий. Чем старее оригинал, тем сильнее могут быть изменения и расхождения разумеется.

@Kiro Kuro писал:

считаться истиной в последней инстанции

 А уже поздно. Уж больно индустрия разрослась, а единого владельца у нее нет и не намечается. Даже если чуваки что-то реально такое напишет, непонятно, почему остальные должны будут считать ее истиной. 

@Derfas13 писал:

Что из этого порт УМК3 на Генс?

Неправильно поставлен вопрос. Правильно будет так: «Является ли УМК3 портом на Генс с аркады?». А ответ на этот вопрос зависит от того, чем отличается и отличается ли консольная версия от аркадной. Если у консольной версии правила игры отличные от аркадной версии, тогда это ремейк. Если те же, и консольная версия является ни дополненной, ни урезанно по отношению к аркадной, то это порт. Если же консольная версия в чём-то дополненная/урезанная, то это (согласно вышенаписанному) апгрейд/даунгрейд, и не прямой порт, но и не ремейк. Можно термин «порт» грубо разделить на 4 категории: прямой порт, дополененный порт, урезанный порт, смешанный порт (когда новая версия где-то дополненная, а где-то урезанная).

P.S. Сорри, гайс, но моя устать на сегодня >_> Пожалуйста, не удаляйте всё это, интересное чтиво всё-таки.

Отличное слово «перезапуск», но оно вовсе не мешает быть продукту ремейком. Скорее даже любой перезапуск будет ремейком, но не любой ремейк перезапуском. Разница лишь в том, что «перезапуск» означает серию продуктов, а «ремейк» отдельное произведение.

@Darkness писал:

Разница лишь в том, что «перезапуск» означает серию продуктов

 Это смотря, как перезапустить. Можно и серию в унитаз, и разработчика банкротом.

@Kiro Kuro писал:

Можно термин «порт» грубо разделить на 4 категории: прямой порт, дополененный порт, урезанный порт, смешанный порт (когда новая версия где-то дополненная, а где-то урезанная).

Главное, что «порт». Таким образом твой исходный «порт» полностью исчерпан. Ч.т.д.

@Kiro Kuro писал:

P.S. Сорри, гайс, но моя устать на сегодня >_> Пожалуйста, не удаляйте всё это, интересное чтиво всё-таки.

Вполне занимательный оффтоп, который всё же имеет некоторое отношение к сабжу. Оффтоп не всегда зло — конечно такое стоит оставить :)

@dameon писал:

Это смотря, как перезапустить. Можно и серию в унитаз, и разработчика банкротом.

)))

@Derfas13 писал:

Таким образом твой исходный «порт» полностью исчерпан.

@Kiro Kuro писал:

Нет, но ты не понимаешь, что я имел ввиду, когда написал «порт — это релиз никак не изменённой игры на другой платформе». Что я имел ввиду, написал в определении.

Объясню завтра…то есть уже сегодня v_v

О люди, вы неисправимы -_\\

Какая разница? Главное, что вы оба сошлись на порте, а какой он — это уже фигнестрадание :)

Ну можно ведь и к началу истории о порте вернуться. Он утверждает, что новая ФФ10 — не порт.

@Kiro Kuro писал:

И снова мимо. Порт — это релиз никак не изменённой игры на другой платформе. А в ПС3/ПСВ-версии ФФ10 изменили как минимум нативное разрешение. Вот они, последствия отсутствия знаний о терминологии игровой индустрии.

Тоже ведь кстати весьма забавно, учитывая:

@Kiro Kuro писал:

Нет, но ты не понимаешь, что я имел ввиду, когда написал «порт — это релиз никак не изменённой игры на другой платформе». Что я имел ввиду, написал в определении. Игры друг от друга отличаются двумя глобальными вещами: игровым процессом (правилами) и сюжетом (если он есть). Ты хоть Кинектом управляй в ФФ10, ФФ10 не перестанет быть ФФ10. Если аркадная и другие версии МК отличаются только схемой управления (аркадный стик/геймпад), то это порт. Если чем-то ещё (например, наличием/отсутствием бонусов/бойцов/приёмов/арен), то это как раз то, чему я пока ещё не придумал названия.

Убейтесь уже, нэ?

Главное отличие «перезапуска» от ремейка в том, что перезапуск рубит на корню все сюжетное наследие, оставляя лишь основы основ фаншизы. Например если в третьей части какого-либо произведения погибает ключевой персонаж, то в перезапуске он уже будет жив и в дальнейшем вполне может жить дальше и радовать(или раздражать) фанатов своим присутвием. Все потому-что, что да! Перезапуск, вот сценаристы решил пересмотреть и теперь сделать все подругому.

А вот ремейк, это именно технологическое изменения старого, все что касается сюжета остается неизменным, ибо ремейкнуть можно какую-то конкретную часть, а перезапустить всю фаншизу целиком. И если выйдет ремейк фф7, каким бы он ни был в плане геймплея и внешнего облика, то можете быть уверены, Аерис умрет и там. И  кстати в случае с ФФ, её перезапуск просто физически невозможен. Просто потому-что, что все части серии никак не связаны друг с другом сюжетно. Ну кроме редких исключений. Кстати эту же ФФ10 ХД, так же можно назвать ремейком при желании и никакой ошибки при этом не будет. Просто изменения настолько ничтожно малы, что дабы не позорится, такие версии просто называют переизданиями, впрочем слово «порт» в данном случае выступает синонимом.

@Derfas13 писал:

Ну можно ведь и к началу истории о порте вернуться. Он утверждает, что новая ФФ10 — не порт.

Написал, что ПС3/ПСВ-версия ФФ10 не порт пушо не думал над названием тех случаев, когда игра портируется, но с улучшениями/обрезаниями. Если это порт, то и эта версия ФФ10 порт. В чём проблема-то? Эту версию можно назвать резапуск, и это уже не будет портом.

@Kiro Kuro писал:

В чём проблема-то?

В том, что вы тут мозги парите, не думая нифига.

Ты сам себе паришь мозг, лол. При этом, от тебя так и не было никаких ни «правых» определений, ни левых. Ты с чем вообще не согласен-то?

@Kiro Kuro писал:

Ты с чем вообще не согласен-то?

С твоим мировоззрением вероятно, но это мы уже выходим за рамки.

И, кстати, ты меня запутал. ПС3/ПСВ-версия ФФ10 не «порт», а «ремастер», да, пушо кроме графики там ничего не изменилось, но графика-то там подтянута. То есть, это и не прямой порт, и не дополненный/обрезанный в плане контента. Но можно и ремастер считать портом, наверное.

А ведь и правда, таким макаром FFX — порт, но и ремастер ессно тоже. Тут уже суть в том, что то, что это порт — мало кому интересно. Главное достоинство этой версии то, что она ремастер, а потому пофиг, что порт :)

Таким образом, ремастеры — это особый вид порта, который довольно легко выделяется в отдельную категорию.

Ой, а мы ближе к ночи на 250 месте в рейтинге, обгоняем Game Guru и Gamersweb, Gamer Inside, FFF и даже Mobishark-офисные игры.

А FFF давно нас вообще обгонял?)

Возникает вопрос, на кой вам сдались все эти виды портов?

@Derfas13 писал:

Возникает вопрос, на кой вам сдались все эти категории?

Этот вопрос уже будет посложнее своего предмета :)

@Darkness писал:

А FFF давно нас вообще обгонял?)

 В какой-то момент нас ВСЕ обгоняли. А еще годик назад там был довольно живой форум, относительно, но общалось больше 2-3 человек в теме. А у нас, например, сейчас идет обсуждение в новости.

По соседству — в блоге об Айфоне. Еще по соседству — в комментариях Ni no Kuni. Объединяет их одно — это не форум. Поэтому я и говорю, что он дохлый и надо перебираться  в другие места. 

@Derfas13 писал:

Возникает вопрос, на кой вам сдались все эти виды портов?

 Хорошая идея для квеста, да и ранее проскакивало уже в теме. Собрать все умные идеи из этой темы, еще обсудить и выкатить общую статью — какие же бывают порты примеры, история развития, удачные и неудачные. Пусть субъективно, но кому-то понравится.

Всем участникам 10% экспы.

Ого,как раздули интересно ХД..На порты перешли..) Вообще,имхо,зачастую приписку ШД ставят ради пи..ар хода)Окупается же…)Ну а на счет порт — не порт,тут просто взаимообратный процесс…Все мы знаем как,что и для чего делается,но всеравно качаем/покупаем/играем — ибо наше фсе ХД… П.с.Оч.жаль что модельки не удосужились подправить..Смотрю на кра-сочный ролик,и так-к-к-к буравит окоемка панталон Тидуса в виде шестиуга..Просто слов нет..)

@Derfas13 писал:

Возникает вопрос, на кой вам сдались все эти виды портов?

Я лично люблю конкретность и понятность, тем более в интересующих меня сферах ;) Ницше, кажется, называл стремление к конкретике болезнью. Но я окей с этим. Всё-таки, ни один человек не здоров полностью ;)

@dameon писал:

Поэтому я и говорю, что он дохлый и надо перебираться в другие места.

Тут не о чем говорить, форум просто стал историческим придатком с парой относительно живых разделов разбавляющих тематики обсуждений на сайте. В этой функции утвердился и бог с ним.

@dameon писал:

Собрать все умные идеи из этой темы, еще обсудить и выкатить общую статью — какие же бывают порты примеры, история развития, удачные и неудачные. Пусть субъективно, но кому-то понравится.

Была бы интересная статейка :)

В одной отдаленной колонии разразилась мировая война. Враждуют два великих государства, за право управлять всей планетой. Масла в огонь подливают археологические раскопки, при которых были найдены следы древней цивилизации, существовавшей миллионы лет назад и владевшей невиданными технологиями – гигантскими роботами. Но это только ключ к более масштабным вопросам и свершениям, которые скрываются за странным названием Xenogears.

Очень похоже на Ксеносагу, не правда ли? Это к мысли о том, что Ксеносага есть ремейк Ксеногиров.