Привет всем!

Всем, кто пропустил: тут была тусовка и разбирали, чем не стоит захламлять базу.

Новые правила, вступили в силу 1 августа 2015 года:

Страницы, которые являются повторными:

• Портированная игра
• Игра с изменённым названием
• Любая антология игр
• Игра с изменённым геймплеем или управлением
• Ремастер игры — не путать с ремейком (Resident Evil HD Remaster, Heroes III — HD Edition)
• Любое дополнение, которые не работает без оригинальной игры (Diablo III: Reaper of Souls)
• Любые сочетания вышеупомянутых пунктов

Страницы, которые не являются повторными:

• Игра вышедшая только в антологии. Указывается название игры, а не антологии. В инфо указывается, что игра вышла только в антологии с таким-то названием. Перечисляются игры антологии.
• Ремейк игры — не путать с ремастером (Serious Sam HD: The First Encounter, Resident Evil Remake)
• Игра с тем же названием, созданная с нуля для другой платформы (Need for Speed: Porsche Unleashed для PC и для PlayStation) — в названии в скобках указывается платформа
• Дополнение, в которое можно играть без оригинальной игры (Heroes III: The Shadow of Death)

На первое время списки-заявки на удалить кидают сюда: https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=91D843889164B2AD!1036&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!ABJglej5hp33iso (учтите, что если прошел месяц с публикации этого поста, то не парьтесь и сразу стучите модераторам базы игр, так как в этой файл уже никто заходить не будет)

@Rev писала:

Недоновеллы. Сборник мини-игр. Обзывай как хочешь, но пока они проходят по правилам и мне проще самой их сделать, чем потом разгребать. И вообще — чего мы спорим? Обе же за то, чтобы послать фандиски с сайта. Вот только надо придумать, на каком основании…

А сборники и всякие дополнения (как я понимаю это и есть суть ФД — см. ниже) уже Все официально послали к чертям. Я не вижу оснований оставлять на сайте и фан-диски ведь это те же самые DLC/аддоны.

Fandisc, FD

Examples: Kira☆Kira Curtain Call, Maji de Watashi ni Koi Shinasai! A, Sharin no Kuni: Yuukyuu no Shounenshoujo

An expansion to a series meant as 'fanservice' to the players who want to see more of a series' characters and setting. They can be considered different from a 'true' sequel as the plot of the original story is not built upon in any meaningful way (though there are some exceptions; games that ride the thin line between what defines a sequel or fandisc). Instead the game is devoted to «after story» content or alternative endings where the player can end up with heroines who did not get endings featured in the original. For this reason, fandiscs often feature a higher ratio of ero content than the original game. Note: The 'fan' does not mean fan made.

Так что официально, на основании этого определения, призываю дополнить пункт правил и ввести запрет на создание фан-дисков, а их упоминание вносить на страницу оригинала (!)

@Harle писала:

А сборники и всякие дополнения (как я понимаю это и есть суть ФД — см. ниже) уже Все официально послали к чертям.

…

@Rev писала:

Страницы, которые не являются повторными:
/…/
Дополнение, в которое можно играть без оригинальной игры

@Rev писала:

…

Very funny. Если данный пункт правил использовать как оправдание для создания страницы с той же самой игрой, но одной дополнительной концовкой — то к черту и этот пункт. 

@Стокер писал:

для создания страницы с той же самой игрой, но одной дополнительной концовкой

В фан-диске нет оригинальной игры, если это не комбо-пак игра+фд. В фд доп.истории, обычно в стиле after-end и holiday-special. Еще могут быть мини-игры, обои, аватарки и прочая лабуда. Иногда альтернативные истории с безрутовыми персонажами. В случае pc-игр фд могут содержать expansion pack и патчить оригинал ветками и концовками (но только на pc) и тогда да, это не stand-alone вариант, но тут первые страниц 10 темы были как раз разборки за то, чтобы дали жить не только stand-alone, но и всем, кто живет на отдельных дисках… Да и все равно, мы не докопаемся и в половине случаев был ли фд патчем или чем-то большим.

Как то нечестно выходит по отношению хотя бы к тому же самому vansender, в отношении его борьбы за сюжетные DLC. И очень удобно — не придерешься ведь на первый взгляд!

На Западе решили выпускать сюжетные DLC, как накладываемый на основную игру контент — это в топку, это удалить.

В Японии решили выпускать те же самые DLC, но на дисках — этому на сайте стало быть есть место быть? Rev тебя от лицемерия сейчас саму не передергивает?

В отношении поста сказанного выше на примере одной из твоих игр - bullshit. Рассуждая так, на сайте можно оставить кучу всего, что в ваш список уже добавлено на удаление. Например: 

• Это
• Это
• И даже это 

Администрация будет прикрываться тем, что это порты, и они подлежат удалению, а я вот скажу, что это дополнение в которое можно поиграть без наличия оригинальной игры. В первом примере есть полноценный дополнительный сценарий из серии «Что если…», коего нет в оригинальной игре. Во втором примере есть новые персонажи, поиграть которыми можно без наличия оригинальной игры. В третьем примере есть хорошая знакомая тебе фича, воспользоваться которой можно без наличия оригинальной игры. 

Звучит абсурдно только потому что это «порты оригинальных игр»? Не менее абсурдно, чем считать фандиски полноценными играми, заслуживающими отдельные страницы, а не упоминания отдельной статьей на странице оригинальной игры. 

Вот не надо DOA5+ и P3P трогать — да, порты. Но они чем-то, да дополнены, чего не было в оригинальных играх.

@Guren302 писал:

Вот не надо DOA5+ и P3P трогать — да, порты. Но они чем-то, да дополнены, чего не было в оригинальных играх.

Некритично, чтобы об этом прям нельзя было указать на странице. Тем более, в случае с П3П галерея красноречиво обо всём рассказывает.

Вот не надо DOA5+ и P3P трогать — да, порты. Но они чем-то, да дополнены, чего не было в оригинальных играх.

Как будто с остальными портами иначе.

А что насчет пояснений по эксклюзивным для переизданий платформам? Тоже запихивать в описание к оригиналу? 

@Harle писала:

Rev тебя от лицемерия сейчас саму не передергивает?

Не-а, потому что…

Сюжетные dlc, вышедшие на Западе на дисках и в которые можно играть без оригинала, мы оставляем (а порой они даже не сюжетные… *взгляд на симсов*).

А такие же на Востоке мы удаляем, просто потому, что будем удалять для них все дополнения! Ну вот наглеж же, что они существуют!

Если не заметила, то в этой теме мы остановились, что фрма выпуска — более-менее неоспоримый способ разграничить, когда dlc достаточно крупное для страницы, а когда нет. То, что японцы охотней печатают диски, чем Запад — культурная особенность, но правила у нас общие и расписывать их по странам будет бред.

@Harle писала:

Администрация будет прикрываться тем, что это порты, и они подлежат удалению, а я вот скажу, что это дополнение в которое можно поиграть без наличия оригинальной игры.

На фан-дисках нет оригинальной игры, только дополнительные сценарии. Не путай теплое с мягким.

@Engeri писал:

А что насчет пояснений по эксклюзивным для переизданий платформам? Тоже запихивать в описание к оригиналу? 

В релизы это, там по датам релизов и стоящему в «комментарии» названию версии все будет видно.

13 страниц обсуждения ниочем… У меня нет слов.

@Guren302 писал:

13 страниц обсуждения ниочем…

И снизошёл к простым смертным великий Гурен, и запостил блаженнейшего Лаврова, и обрела мракобесная чёртова дюжина страниц великий смысл…

А вообще, это, ведь, завуалированное матерное высказывание.

I.3. Во всех видах и формах категорически запрещён мат.

Бред считать что DLC выпущенное на диске более значимое, чем DLC выпущенное лишь в цифре. Как уже звучало в этой теме, если ты не заметила, во времена правления редактора карт из Warcraf III создавалось куча не просто карт, но и связанных с ними полноценных любительских компаний. И, боже мой, их даже выпускали на дисках. Однако единственной масштабной, да и значимой разработкой стала карта DotA, которая, барабанная дробь, никогда не выпускалась на дисках! Пруф. тут. Следуя твоей логике и тех кто условился тут, она не имеет никакого права на жизнь, ибо это ведь тоже обычное фанатское (тут уже в прямом смысле) дополнение, в которую всего лишь играешь в отдельном клиенте.     

Не путай теплое с мягким.

И где же я это уже слышала? Так или иначе мысль была в другом (та из-за которой так кипятится Гурен, чьи игры были исключительно взяты в качестве примера и которые все равно давно пора уже снести, нежели по сборникам ходить). А именно

Администрация будет прикрываться тем, что это порты, и они подлежат удалению, а я вот скажу, что это дополнение в которое можно поиграть без наличия оригинальной игры.

Ибо в оригинальной игре подобного не было. И да, насчет «на фан-дисках нет оригинальной игры» — ссыля на твою игру совсем обратное утверждает. И примеры приведенные в английском описании фан-игры — тоже.

@Harle писала:

И, боже мой, их даже выпускали на дисках.

Официальные релизы? Пруфссылку, пожалуйста. А иначе был только Frozen Throne.

@Amatur писал:

Официальные релизы? Пруфссылку, пожалуйста.

Ой, там должно было быть «не». Страница как бы подтверждала, что дистрибьюции «Retail» не случилось. 

Тогда как это противоречит правилу о ритейловых релизах аддонах?

@Amatur писал:

Тогда как это противоречит правилу о ритейловых релизах аддонах?

Ты о чем? Речь о том, что считать фандиски новелл из Японии, даже если они вышли на отдельных дисках, за полноценные страницы — в корне неверно, ибо все что они делают, это дополняют основную игру, как какое-нибудь американское DLC.  

Они выходят официально, но при этом содержат пользовательский контент, верно?

@Amatur писал:

Они выходят официально, но при этом содержат пользовательский контент, верно?

Нет. они содержат контент от разрабов, ориентированный на фанатов игры.

@Amatur писал:

Они выходят официально, но при этом содержат пользовательский контент, верно?

Нет, там написано, что с «фаном» они ничего общего не имеют. Тот же пример. 

Фактически та же самая игра, но как правило дополненная какой-нибудь дополнительной сюжетной линией (кого ГГ новеллы в оригинале охмурить не смог в фандиске сможет, например) и связанные с ними концвоки. Рев утверждает, что некоторые фандиски — это отдельные истории, которые с оригиналом вроде как связаны, но выпускаются отдельно от него. Но ведь это тоже самое, как если б какой-нибудь Outlast Whistleblower выпустился на отдельном диске. Разный подход разных стран к выпуску своей продукции не должен иметь никакого отношения к созданию отдельных страниц на нашем сайте, я считаю.

И уж тем более глупо считать критерий «вышла на диске» за основной. Пример выше.

@Harle писала:

И да, насчет «на фан-дисках нет оригинальной игры» — ссыля на твою игру совсем обратное утверждает.

Да? Ты там увидела, что в Mirai e no Prologue входит оригинал?Оо Сознаюсь, что описание левое и короткое, так что нифига не понятно, но там такого не сказано и на деле на диске свой сюжет с after-story, введением новых персонажей и новыми историями про старых. Плюс еще отдельные сценарии и всякие ништяки. Сюжета оригинала на нем нет. Оригинал есть в Wand of Fortune Twin Pack, который есть набор оригинал+фд

@Rev писала:

они содержат контент от разрабов

ИГРОВОЙ контент?

И уж тем более глупо считать критерий «вышла на диске» за основной.

Если говорить о т.н. западном гейминге, то в ритейле выходят только большие&значимые дополнения, без которых после их выхода игру представить порой бывает невозможно. ДЛС же — мелкая и абсолютно необязательная мишура абсолютно всегда. Впрочем, делить гейминг на западный и японский не есть хорошо, даже несмотря на специфику.

@Rev писала:

Сознаюсь, что описание левое и короткое, так что нифига не понятно, но там такого не сказано и на деле на диске свой сюжет с after-story, введением новых персонажей и новыми историями про старых.

Там написано, цитирую: «Это фан-диск к игре Wand of Fortune. Тут добавлены…» Логично предположить к чему они были добавлены. 

@Amatur писал:

@Guren302 писал:

13 страниц обсуждения ниочем…

И снизошёл к простым смертным великий Гурен, и запостил блаженнейшего Лаврова, и обрела мракобесная чёртова дюжина страниц великий смысл…

А вообще, это, ведь, завуалированное матерное высказывание.

I.3. Во всех видах и формах категорически запрещён мат.

Если тебе в картинках видятся маты, то могу предложить, что ты — параноик.

@Amatur писал:

ИГРОВОЙ контент?

Дополнительные сценарии, мини-игры, обоины. Основной контент конечно доп. сценарии. Это side-story, after-end, альтернативные истории, if-руты… Иногда целые игры как в случае D.C.P.K. ~Da CaPoker~

@Amatur писал:

Тогда как это противоречит правилу о ритейловых релизах аддонах?

Правила о ритейловых релизах аддонах нет. И пока по ним ничего не решено

@Harle писала:

@Rev писала:
Недоновеллы. Сборник мини-игр. Обзывай как хочешь, но пока они проходят по правилам и мне проще самой их сделать, чем потом разгребать. И вообще — чего мы спорим? Обе же за то, чтобы послать фандиски с сайта. Вот только надо придумать, на каком основании… А сборники и всякие дополнения (как я понимаю это и есть суть ФД — см. ниже) уже Все официально послали к чертям. Я не вижу оснований оставлять на сайте и фан-диски ведь это те же самые DLC/аддоны.

По фан-дискам также указано, если там мини-игры, то

Страницы, которые не являются повторными:

• Игра, выходившая только в антологии. Указывается название игры, а не антологии. В информации указывается, что игра вышла только в антологии с таким-то названием;

И так для каждой мини-игры, так это должно быть согласно правилам.

@SolarMaster писал:

И так для каждой мини-игры, так это должно быть согласно правилам.

Мини-игра…отдельная страница…неужели это не сон?

@Harle писала:

Мини-игра…отдельная страница…неужели это не сон?

А что вас не устраивает? Или мини-игра для вас такое страшное слово?

@SolarMaster писал:

Или мини-игра для вас такое страшное слово?

Ну да. Мини-игра (если я правильно поняла значение «мини») — это неотъемлимая составляющая игры. Не создавать же отдельные страницы по карточным играм FF VIII — IX, верно? 

А если под мини-играми подразумеваются какие-нибудь маленькие истории, то нужно подобрать термин поудачнее. Мне уже перестраиваться поздно.  

@Harle писала:

@SolarMaster писал:

Или мини-игра для вас такое страшное слово?

Ну да. Мини-игра (если я правильно поняла значение «мини») — это неотъемлимая составляющая игры. Не создавать же отдельные страницы по карточным играм FF VIII — IX, верно? 

А если под мини-играми подразумеваются какие-нибудь маленькие истории, то нужно подобрать термин поудачнее. Мне уже перестраиваться поздно.  

Ну есть мини-игра в игре и есть просто маленькая игра, например, допусти крестики-нолики. Если данная мини-игра на диске фан-диске запускается отдельно, то тогда надо создавать отдельную страницу.

Очень много зависит от того, что именно содержит фан-диск. Тут сложно сказать, скорее надо разбирай каждый диск, в каждом отдельном случае.

Наверно лучший вариант указать на них ссылки в файле, будем думать и смотреть. А так да удалить, проще, но правильно? А если да то часть информации надо перенести.