@Стокер писал:

Неверно — отвечал я на твой пост, отметив, что злоба людей по нацпризнаку, может быть направлена на ее определенную группу, что создает неприятный ассоциативный ряд. 

Ну, я имел в виду что отвечал ты в контексте сообщения Воллмерта, и я рассудил так что ты оправдываешь употребление именно национальности в некотором случае, я об этом.

@Стокер писал:

Верно, как и про ММА. А теперь вспомним начало разговора, где я и говорил, что дискриминацией они сами и прикрываются, а своей религией — оправдывают деяния свои.

Ну, отвечал ты на пост Валли, который был явной дискриминацией

@Стокер писал:

You bastards!

И да, Стокер прав, Красн. Осуждаю.

@Стокер писал:

Но посыл мой в другом: если теми людьми движет, скорее, алчность, то «радикальные казахи» могут совершить преступление и спонтанно, потому что ну «У них так не принято». 

Окей, я тебя понял, да Но я думаю об этом просто как о поводе, на самом деле. У себя бы на родине эти элементы тоже нашли до чего докопаться. Это как с гопниками: вот тебе аналогичный пример "у нас так не принято", просто локальный. Тоже спросить за шмот могут или за скрипку за плечом. Ну или за то что слишком умное лицо. Я, если что, никоим образом не оправдываю, просто думаю что тут опять же, нет как такового нацсостава дальше предлога — ну не запрещал бы Аллах в шортах ходить, решили бы что ты на них косо посмотрел. Просто напомню, что все эти товарищи на свои же национальные принципы очень легко плюют, например многие котируют ММА, хотя вообще-то тоже харам. То есть, я думаю тут вообще не нацмотив — это просто люди, которые нашли удобный предлог, а так они плевали на свою национальную идентичность в том числе. Спроси такого хотя бы одну-две суры — не вспомнят же. не было бы Аллаха, придумали бы тот же самый спрос за шмот.

Oh no! They're banned Wallmart!

@Стокер писал:

Но не надо щас все сваливать на столицу и мерить по своему углу — можно обратиться ведь и к локальным новостям. 

Мой угол — Башкирия ) башкиры в твоей парадигме куда относятся? К радикальным казахам или к русским? А почему? (в любом из вариантов)

Я, опять же, как подчеркнул, не измерял по своему углу. Лишь говорил, что люди бывают разные в любых национальностях. Наш угол, в принципе, точно такой же, как и любой другой — может разве что из-за того что республика многонациональная по умолчанию, то мы здесь как-то лучше умеем работать с тем что приезжает. Но сомневаюсь. Деградация силовых структур это общая проблема, и наша тоже.

Сорян, если как-то "у вас в Москве" критично прозвучало — я просто оттуда большей частью новости слышу. Ну и к вам, понятно, активнее едут.

То что ты процитировал лишь говорит: да, мигранты совершают преступления. Но их совершают вообще все. И открытая статистика говорит нам, что тут нет какой-то превалирующей стороны, насколько я знаю.

Отдельно отмечу пример про врача, потому что имею кучу коллег в этой области. Русских. Так вот, кумовство тоже не имеет национальности ). И я даже затрудняюсь их осудить прям со всей силы, потому что то что у нас с медициной творится — это отдельная песня. Идут туда сейчас как раз те, кто либо совсем-совсем идейных (коих всегда будет меньшинство) либо те, кто будет правдами и неправдами трясти выгоды из своего кабального положения (а иначе работу медиков я сейчас не могу назвать — одно только внесение отчётности в ЕМИАС может применяться в пыточных целях).

И я боюсь, инициативы по ужесточению регламента выдачи виз так и останутся инициативами. Потому что бардак на более высоком уровне, увы. Но это уже отдельная история. Буду рад ошибиться.

@Стокер писал:

Но можно ведь быть не против нации, но против определенной её группы, которая в закрытых чатах призывает к джихаду русни и считает себя правой по вопросу навязывания норм приличия отдельным прохожим, нанося им удары ножом, если те не согласны. 

Но ведь тогда и скажешь ты не "я не люблю казахов", а "не люблю радикальных казахов". Это как минимум. Но опять же, национализм любой а-та-та (и если бы кто-нибудь сказал сейчас так же про русских, я бы тоже офигел). Не знаю, что у вас там в Москве происходит, но у нас тут много всяких национальностей, и все живут мирно. Меня недавно в одной шаурмичной бесплатно угостили, просто так, от души, потому что я к ним часто захожу, и однажды помог другому их клиенту )

Владелец шаурмичной армянин, если что.

Это я не к тому что не бывает плохих казахов, армян, или ещё кого-то. Просто они бывают везде. А то что у вас участились такие эксцессы я вижу как деградацию силовых ведомств как раз. Потому что вместо того чтобы следить, кому выдают визу, ловят студентов с флагами и секту свидетелей Навального )

О Хайден Сторме, небось )

Так-то Красн прав, национализм это а-та-та. Но я наверное просто слишком снисходительно Воллмерта воспринимаю.

@Aleksandrоv писал:

Жужжи почаще :)

Было бы о чём )

P.S.: Песенка ми-ми-ми

P.P.S.: Не в смысле тут разговоры какие-то пустяковые, просто мне что-то про игры мало что сказать есть :)

@Aleksandrоv писал:

Похоже, ребята, настало время перманента. Существа вроде нас едва ли достойны общества столь всесторонне чистой и великой личности. Мы же правда чем-то средним со всем этим скоро станем.

Ну, националистские загоны, это, конечно, нехорошо. Но вообще Валли кажется более мирным стал. Тут его Сталкер зачем-то растыкал )

Мимо прожужжал, да )

@AGITatOr писал:

Ну в большинстве случаев были очень крутые комментарии

Мне кажется, наоборот ) теперь они хотя бы нормальные.

@AGITatOr писал:

Когда Воломарт пишет это будто некий пазл. Начинаешь читать и потом просто рукой машешь и пофиг.

Кого-то мне это напомнило из прошлого.

О, я смотрю кстати в списке "работяг" прибрались, поудаляли меня и Гурена %)

Твори! 

А, ну давай. Зайду на минутку, мне гражданским привычнее.

P.S.: Денег занёс.

Я б тебе перекинул свои, да вроде их перекидывать нельзя.

@Стокер писал:

Я его таковым и не называл.

Да, я скорее отсылал что ты его вспомнил как пример в ответ на пост Агитатора. Ну я понял о чём ты, да. Ассимиляция это вообще больная тема многих государств, кажется хороших решений тут не придумали ещё.

По поводу Близзард: это всё конечно печально, но это всё-таки бизнес, не государственная политика. Я так думаю, это само собой вылечится когда люди поймут, что успех здесь закладывается совершенно иначе. Сейчас идёт период перегиба, но в конце концов всё устаканится. Но опять же, отмена обсуждаемого закона совершенно не обязательно приведёт к той же ситуации, как с Близзард. Это ложная дихотомия, на самом деле.

@Aleksandrоv писал:

В школе всем нужно внимательно слушать препода, а у себя дома — что угодно, как говорится.

Я, в принципе, как ботаник был бы за. Но понимаю, что современный институт школы иначе совсем работает. Так что без грамотной социализации, видимо, никуда. А это — её часть. Но это так, уже просто комментарий на тему.

@Aleksandrоv писал:

Да камон, кому уже интересны все эти «просто игры» в 2K24 :)

Ну, куда ж без них! Я вот недавно Элден Ринг прошёл: хорошая вещь, между прочим. Мартин сумел подоживить немного начавшего исписываться к третьей части душ Миядзаки.

@Aleksandrоv писал:

Женский пол менее дальновиден, по моим наблюдениям. Часто ради объективно большего коллективного блага бывает нужно что-то перетерпеть и подождать, а на такое, по моему печальному опыту, способны они не часто. Я уже даже не уверен, нужна ли мне вообще спутница жизни. Это — прирождённые чёртовы гедонисты, живущие одним мигом. И, уж не знаю, какой ни была бы тяжёлой жизнь, я бы не отказался от возможности существовать, наблюдать и делать всё то, что делаю.

Ух, мне кажется ты сильно не прав. Вот смотрю я на свою мать — блин, она только и делает, что живёт не для себя, а "на перспективу". И сколько женщин я не знал, что взрослых, что ровесниц, как раз-таки задумывались о том, что будет в будущем. Это я к тому что женщины бывают сильно разные, как собственно и мужчины. И в любом случае: каким бы человек нам не казался глупым, мы не в праве решать за него. Это основа конституционных прав.

@Aleksandrоv писал:

Если процент всё равно не меняется вне зависимости от условий, то зачем пропагандировать? Ну, ок, один лагерь настойчиво освещает, а другой упрямо замалчивает, а в среднем получается какой-то баланс.

А зачем запрещать? Если ничего не меняется, то нехай будет?) Да и никто там на самом деле прям-таки особо не пропагандируют. "Пропаганда" там разумеется не как нас тут хотят убедить, о том чтобы переманить в свой некий стан, а направлена на принятие этих 10% как полноценной части общества. Чтобы дети не чувствовали как раз себя какими-то изгоями в школе, на вопрос "ты что, любишь мальчиков/девочек?" не стеснялись ответить "да", без риска стать изгоями. В общем, это вопрос т.н. "видимости", чтобы люди не стрессовали от того что они какие-то не такие. А не "эй, го к нам, у нас есть печеньки и анальный секс!"

@Aleksandrоv писал:

Нет, пожалуй, не нужно. Нас и так уже 8 млрд, и это только живущих ныне. «Астанавитесь».

Ну вот, тогда тем более зачем отбирать инструмент для "астанавитесь"?

@Стокер писал:

когда определяющее мнение за радужным большинством

Ну, как я уже сказал, это всё соломенное чучелко, которое нам подсовывают: нигде оно не большинство (хотя кстати демократия это не только про власть большинства, но и про возможность высказаться меньшинству), но ладно. Сил переубеждать, что он фундаментально не нужен, я не чувствую. Но, хотя бы, считаешь что людей таких преследовать нельзя — это уже хорошо.

@Стокер писал:

Наоборот, приравнять к полноценному органу власти, что меня, конечно, смущает. 

Тогда не уверен, что тут бесчеловечного, хотя вопрос мигрантов, конечно, сложный. 

@Aleksandrоv писал:

Скарабей, здравствуй, вспоминал о тебе как раз на днях :)

Привет :)

@Aleksandrоv писал:

Неужто в случае чего непоявление на свет тебя устроило бы больше?

Да, если это осознанный выбор женщины. Я считаю, это целиком её право, распоряжаться собственным телом, потому что риски несёт связанные с этим исключительно она. Физиологические, я имею в виду, конечно. Хотя с финансовыми тоже не всё так гладко — кажется, однополых семей (мама+бабушка) у нас в стране просто кошмарное большинство. Нелюбимый ребёнок — это загубленная жизнь точно так же, если не страшнее, чем убийство эмбриона.

@Aleksandrоv писал:

какие доводы ни приводили бы в пользу этого дела.

Но ведь они максимально объективные. СССР уже через это проходил: запреты абортов ведут лишь к увеличению смертности, а не к улучшению демографии. Это, прямо, железобетонный факт, подтверждающейся кучей статистик и исследований, а так же простой логикой. Если же ты про "надо повышать рождаемость", то способы тут должны быть другие, а не "запретим женщине самой решать, рожать или не рожать". Я, правда, всё равно думаю это во многом бесполезно — второй демографический переход, все дела.

@Aleksandrоv писал:

Про себя рассматриваю это всего лишь как нестойкость или накрученное нежелание следовать общей норме.

Если я тебя правильно понял, то скажу так: последние исследования предполагают, что ЛГБТ-люди это как раз один из аспектов нормы: вне зависимости от условий их в районе 10% от общей популяции(например в Германии и России одинаковый процент, хотя т.н. "загнивающий запад" пропагандирует), т.е. это буквально заложенный в нас биологический механизм контроля популяции. Опять же, они ничего плохого реально не делают, чтобы считать их людьми второго сорта.

@Стокер писал:

Я понял про какой ты, но не — я в голове держал другой. Тот, что касается правового статуса национальных диаспор. 

Честно говоря, про диаспоры не слышал, а что, опять запретить хотят? Это, кажется, уже давно эдакая козырная карта, которую вытаскивают каждый раз, когда надо стравить напряжение в обществе. Как со смертной казнью.

P.S.: А про тот закон что я говорил в первом пункте что думаешь, если не секрет?

P.P.S.: Ещё раз простите, что лезу с этим, но у меня теперь буквально хобби такое: собирать экзит-полы везде где дотянусь, чтобы представлять какую-то статистику мнений :)

@Стокер писал:

Есть один. Он правда, не то что бесчеловечный, а скорее сегрегационный. И то, что начиналось как здравое зерно сегодня ведёт к откровенно нациским настроениям

Не думал, что зайду писать именно этот комментарий. Но, видимо, самосбывающееся пророчество.

Он именно что бесчеловечный. "На бумаге" была неплохой предыдущая итерация — про то что-де среди детей не стоит пропагандировать (это тоже очень спорно, на самом деле, детям тем более надо объяснять, что вот тот мальчик имеющий симпатии к мальчикам ничем не заслужил их травли). Сейчас же это уже откровенно выставленное соломенное чучело, которое делает эту часть населения совершенно незаслуженно уязвимой, при том что она таковой была, а значит стала только сильнее. Причём он не только антигуманный (всё-таки гуманизм — это спектр мнений), но ведь он антинаучный, антистатистический! То есть, буквально идёт против здравого смысла.

Но на самом деле таких законов аж три. Второй — это закон об иноагентах, который опять же может быть использован как давление на независимую прессу (достаточно получить долларовый донат из Германии чтобы тебя им объявили).

Третий ещё не принят, и, возможно, не будет, но нарратив активно продвигается. Это запрет абортов. Частные клиники по всей стране уже сдают лицензии на их проведение, чтобы не ссориться с минздравом. Что в государственных клиниках будут делать, мы тем более понимаем.

Пардон, что лезу на игровой сайт с этим, но не мог мимо пройти :)

@Aleksandrоv писал:

Примерно как у тебя, в общем :)

А я разве менял?.. Разве что образ жизни.

@Aleksandrоv писал:

Да нет, сама ставится 1 декабря, как и тыква на Хэллоуин. А исчезает вроде 14 января (это не точно).

Тц, тц. Безобразие.

Здесь на сайте где-то завалялась пара... сотен 

Какой у вас солнечно-радостный Красн стал, печеньками его тут закармливаете?

@Aleksandrоv писал:

Как сам?

Ну как сказать. Существую :)

@Aleksandrоv писал:

Где был, что видел?

Мы, скарабеи, довольно домоседы. Так что ничего особенно не видел. Работал, ленился, всё как у взрослых людей (это ужас, никогда не взрослейте, не рекомендую 0/10)

---

Кстати, вижу шапочку на лого повесили, а она, по-моему, вручную всегда прикручивается. В связи с этим вопрос – а Слэйд не хочет сертификаты у сайта обновить? А то моя жилка инфобезопасника очень долго укоряюще хмыкала, когда я всё-таки нажал на «всё равно продолжить» )

Всех с наступающим, что ли 

Я свои обязанности давно и бесстыдно не исполняю, так что считаю себя не в праве там находиться.

UPD: Некоторые вполне заслуженно могут пребывать там вечно просто за свой вклад. Я такого вклада не делал :)

@Aleksandrоv писал:

Ок, Слейд — основатель, Дарк… охх, пожалуй, далеко не всё должно быть нами узнано.

Мне кстати больше интересно, почему половина народу (в т.ч. я) там до сих пор висит. Кстати, всегда думал, что мы скорее модераторы. 

У нас в РФ в своё время был сделан один из лучших интернетов в принципе, да. За рубежом практически нет безлимита либо он стоит гораздо дороже. Так что постепенно переходим к их модели, да. Может до конца и не перейдём, кто знает, на каком этапе это остановится. Ну и да, на многих тарифах все мессенджеры бесплатны при нулевом балансе, так что без связи не останешься.

Весело у вас тут