Стругацкие никак не подпадают под это, ибо у них не развлекательный жанр.
У каждого своё понятие "развлечения")
Т.е. космоопера, в первую очередь — зрелище. Стругацкие — нет.
Условно говоря все "декорации" ставятся для развлечения. Короче, это бессмысленный спор: мы оба знаем, что Стругацкие не космоопера. Хотя данное определение меня всё равно не устраивает. Что касается ЗВ, то я когда это говорил думал, что есть что-то раньше, чем IV эпизод. Не знаю, переклинило видимо. Если не считать поступок Диснея, то во вселенной ЗВ существуют не только фильмы энивей.
Ну и подводя черту: оправдывать такую путаницу жанровой принадлежностью - несколько грустно. По мне так стоит упразднить это "клоны - не штурмовики", так как войсками Империи они всё же были. Короче, хрен с ним. Лишний повод больше никогда не прикасаться к этой серии, тем более что Лукасфильм официально заявили что ставят это дело на конвеер.
Гениальность в том, чтобы взяв чужую идею донести ее до пипла так, чтобы и народную любовь срубить и пожизненным профитом обрасти и при этом не обладать какими-либо выдающимися навыками.
Вот в таком ключе я не спорю) успех Джобса можно сказать из той же оперы.
Ну ты пиши то сразу — если я буду перезагружать страницу, когда уже набрал простыню, то будет жарко. Дописал.Ну в чём её гениальность? Он переложил уже готовую идею на кино. Так что даже не он идею-то придумал. И я даже не буду утверждать, что первый её придумал Гамильтон.
Стокер, пожалуйста, прочитай внимательно ссылку. Автор, придумавший космический замут (и даже некий прообраз Империи, хе) умер уже в год выхода первого фильма.
Это всё там выступает лишь для взаимодействия персонажей в необычных ситуациях или условиях, например путешествия во времени в «Попытке к бегству». Вообще, странно, что я пытаюсь это объяснять читавшему Стругацких, там эти вещи очевидны, это тебе не заумное задротство с десятерным дном.Для меня это очевидно, но мы же сейчас оперируем определением из вики? Я тоже с ним не согласен, и предложил своё. В таком случае, АБ обойдет стороной эта участь.
ЗВ же — низкопробная попсовая жвачка ниочём, рассчитанная на детишек самого младшего возраста, под толстым соусом пиара. Попробуй поиграть в Mass Effect или StarCraft II, не насмотревшись предварительно рекламы — тебя тошнить от этой дряни будет.Мне кажется, мы поменялись местами и теперь уже не я устраиваю пожар фанатам) к слову в МЭ так и не нашёл силы поиграть, СК не привлекает даже с рекламой, а вот МЭ2 прошёл, купив вообще о нём ничего не зная, и прошёл с удовольствием, зашиби меня пчела.
Наоборот, низкопробность. Опять же, в русской вики есть удачная цитата:
Потому и в скобках.
Кстати, если я правильно помню, то ЗВ не подходят аккурат по одному пункту: Лукас вроде даже устройство лайтсабер где-то расписывал. Или это уже фанаты?
Тебе вообще не стыдно сравнивать Стругацких/Верна и ЗВ?
А причем тут я? Действую согласно вики. По поводу прибамбасов-технологий там весьма размытый пункт, который может трактовать и так, и эдак.
Ефремова не читал.
Почитай, что-то среднее между Стругацкими и ЗВ.
гениальна.
Шутки шутить изволишь. Эдмонд Гамильтон.
Ребята, странно вообще слышать, что ЗВ — не космоопера. Гляньте определение в вики, что ли. У ЗВ стопроцентное попадание под этот жанр.
Я конкретно про ВСЮ вселенную. Комиксы, книги. Вроде что-то было раньше фильмов, я сказал в этом ключе. Вселенная имеет произведение в жанре космооперы, да, но это не единственная её принадлежность.
Ну да. Или ты хочешь сказать, что это серьёзная НФ?
Уже нет. Дисней же ради бабла перечеркнули все, что когда-то было создано по ЗВ как неканон.
Окей, тогда печально. В итоге ЗВ пробили дно. Лично по мне, так космоопера должна обязательно основываться на космических путешествиях как центре сюжета вообще. Эдакое лоу-фентези в космическом сеттинге. Есть команда приключенцев, есть какой-то космический транспорт, и куча прохладных былин про путешествия.
(с) Википедия
Это у нас выходит "Полёт на луну" тоже космоопера? >_< Произведения Стругацких, Ефремова, романы Верна - космоопера? Лишний раз замечаю, какой бардак творится в определениях.
to Darkness: попробовал бы поднапрячься хотя бы, прежде чем смишные картинки постить.
«опера»?
Общая "эпичность".
ЗВ не космоопера….Представь себе, знаток жанров. Даже фильмы можно назвать таковыми с натяжкой, а уж всю вселенную нельзя по определению.
Это космоопера, друже.Это давно уже не космпоопера и не была её даже с самого начала, насколько я знаю. Вселенная ЗВ помимо фильмов имеет ещё кучу воплощений. А потому её вполне можно оценивать комплексным способом. Кто ж виноват, что походу Лукас не постарался донести до фанатов, что клоны тоже могут быть штурмовиками.
И вот после этого я не должен ловить баттхерт, а также слушать, что ты мне пытаешься доказать?Нет, не должен, потому что это по-идиотски.
И опять таки военная терминология к ЗВ в обычном понимании не подходит. Даже если логична.Подходит ещё как. Всё должно быть логично построено. "Можно сказать что Солнце будет зеленым, сложнее это логично объяснить". Если вселенная строится на "я сказал и точка" - это плохая вселенная.
Вот только Штурмовое подразделение было основано после событий третьей части. Во время выпила джедаев (это было даде до реорганизации Республики в Империю) они были клонами солдатами.При этом наследие солдат-клонов явно читается в форме штормтрупперов. Окей, исправлюсь: броня солдат из третьей части. То, что им не было присвоено звание штурмовиков (как, например, гвардейское звание) уже весомый аргумент.
Штурмовики в первой трилогии — это сбродЧто за "первая" трилогия? IV-V-VI эпизоды?
А как сказанному мной? Если сам Лукас не делал разницы между клонами и штурмовиками (хотя в данном контексте фраза и понятна, но звучит смешно), то значит это сообщество такое тугое, раз при любом упоминании клонов в роли штурмовиков ловит баттхерт, неуместный к слову (я сейчас не про тебя даже, Вамп). Наконец, что ещё в голову пришло: броня - это атрибут именно армейский, военная форма солдат Имперских войск. Т.е. броня штурмовиков. Мы же соотносим различную форму именно с войсками различных родов и стран, а не конкретно с человеком.
Короче, я вообще не врубаю, чего мы тут мусолим, когда всё очевидно. Клон может быть штурмовиком, как ты сам и сказал. Так повелось, что все клоны в 3 части - штурмовики.
«Штурмовик» — общее наименование их подразделения а не конкретное звание.Без разницы. Солдат тоже разный бывает: гранатометчик, снайпер, минер, разведчик. Тут аналогично. То что солдат - клон не запрещает ему быть солдатом.
Ээээ…а разве Штурмовики не клоны? Просто после образования Империи, из Армии Республиканцев в Штурмовики, не?Сейчас тебя Вамп с потрохами сожрет.
но и официальное название войск Империи....которое просто военный термин.
Но в ЗВ штурмовик и клон — вещи разные....или просто сообщество так считает?
В 3 эпизоде были клоны. К 4, их почти не осталось в рядах Имперской армии. Так что, штурмовик Империи и Клон из Армии Клонов — это две разные вещи.Ну я для общего удобства. Клоны - это то, каким путем данная человеческая единица была получена. Штурмовик - это уже военный термин, задачи которые выполняют военные. Ты же не говоришь "они были не штурмовиками, а споровыми", верно?
Так что на деле это большой ляп матчасти, а может просто фэмдома ЗВ, потому что это несопоставимые вещи. Типа если он клон, не может быть штормтруппером?
P.S. И броник штурмовиков круче выглядит)Не знаю, какая-то слишком пластмассовая.
Ну тут даже ключевое не аргументы, а то, что сразу "ты ничего не знаешь!". Я тащем-то может и не фанат ЗВ, но о вселенной представление имею. По-моему штурмовики из 3 части лучше были. Сама по себе фигурка как-то не очень.
Хотя, непосвященным непонять....коронная фраза фанбоя любой хрени, когда аргументировать нечем.
А это вообще запрещенный прием:Ниторт.
Ну как пройти мимо такого:Фигня.
И нашел фигурку мечты (еще одну :3)И чем она хороша? Типичный штурмовик.
Врать нехорошо.Это был сарказм.
А что Даркнесс кстати написал-то хоть?Про величие России-матушки.
Ну раз Арк простил, Даркнессу теперь и суд Божий не страшен.
Ну хоть Газманова оставил х)
У нас же запрещена политота, разве нет?Это тогда с Даркнесса придется начать.
P.S.: А Газманов хорош. Я РОЖДЕН В СОВЕТСКОМ СОЮЮЗЕ!
И о каких-то там брендах слыхом не слыхивали ><Оно даже и к лучшему, может быть.
Да я же шучу. По-моему, настолько стереотипных людей нет уже х)
Дожили: мужики обсуждают шоппинг в бутиках Европы, а женщины поясняют за популяцию амурских тигров.
Выходит, им кранты в таком случае.
Именно поэтому в фразе была использовано слово «зачастую». Шэд, давай не будешь сыпать очевидностями, как и не буду делать этого я?)Она там была использована для того чтобы путь для отступления сделать. А иначе ты бы просто со мной согласился, раз все правильно сказал и просто вышло недопонимание.
Стану утверждать. В первую очередь в том, что человек живёт в дерьме, виноват сам человек.Я думал, что ты не такой максималист. Поиграюсь во взрослого, и скажу что ты мнооогого не знаешь.Жизнь иногда такие ситуации рисует, что "куда ни кинь - всюду клин".
Я ни разу не сказал об официальных результатах обучения. ВУЗы учат только искать информацию и уметь выкручиваться из прискорбных ситуаций, когда сессия на носу, а у тебя надцать долгов, потому что ты подрабатывал вместо походов на пар. Смог закончить ВУЗ с хорошим результатом в таких условиях — наверняка не будешь иметь проблем ИРЛ. Если на то пошло, я 1,5 года только на программировании проучился и корки у меня нет — тем не менее работаю именно разработчиком. Без связей попал на работу — дело за меня сделало моё портфолио.Тогда тем более, странно от человека, за которого не корочка порешала слышать такое.
Нужно было уточнить что речь идёт о молодёжи, после распада СССР. Люди советского периода обладают другим стереотипом мышления, поэтому многие не могут сейчас адаптироваться к рыночной экономике.Та тоже самое, у неё житеский ум настолько прокачан. что хоть сейчас вице-премьером делай.
Если человек после обучения (какое он хотел получить) не в состоянии найти себе работу нормальную — это стыдно и зачастую свидетельствует в пользу того, что он хреново учился. Я такого не понимаю, как и не понимаю бахвальства.Фу, какая максималистская фраза, Ренарище. На тебя абсолютно не похоже. Во-первых, я думаю, ты не станешь утверждать, что это верно абсолютно для всей Украины. В России точно не так. Я не говорю, что нужно обязательно иметь связи, чтобы попасть на хорошее место, но корочка на отлично, пусть даже это "отлично" реально твердое "отлично" совсем не гарантирует приятного места. Во-вторых профессия может быть банально не востребована (учитель. врач, и нет, я не шучу), в-третьих да, связи имеют процент и на каждое место найдется ещё и заготовленный "свой человек". Причем не обязательно тупо по блату, а как раз когда человека воспитывали, учили и давали вышку именно на это место. У меня мать врач - специалист высшей категории, красный диплом ещё советской школы(я про вуз). Она себе и четверть того, что покупает Агитатор позволить не может. А ты говоришь, "образование".
P.S.: Етить, кто-то повелся на Агитатора.
Ой все, только секситского срача нам не хватало.