То есть когда много-много рандомных человеков ОЧЕНЬ долго и ОЧЕНЬ усердно на что-то фапает, их СО в конце концов всё же конвертируется в ХЦ? :D
То есть когда много-много рандомных человеков на что-то усердно фапает, их СО конвертируется в ХЦ? :D
А есть и объективная художественная ценность? О_о
Хронос, 1 Извини, но ты демагог. 2 Это всё спорно, а я не люблю спорить с демагогами о спорных вещах.
Если бы это всё могло повлиять на впечатление, я бы даже не стал бы её включать ;)
Как игра и РПГ? Ну во первых рассмотрим как игру: слабый сюжет, еще более скучные персонажи, чем в оригинале. Геймплей хоть и старается быть разообразым, но жутко бесил тем, что я постоянно задавался вопросами в духе "неужели я гоняюсь за этим проклятым чокобо, чтобы накрутить проценты для хорошей концовки?!" или "какого чёрта я бегаю в костюме мугла и раздаю шарики, да еще и по мэйн-квесту?!" вспоминая сайд-квесты в FFX. Я уже молчу про убогий дизайн всего, что не было импортированно из оригинала и то, как явно чувствовалась грань между тем контентом, что был в FFX, и тем что было сделанно с нуля.
Если же рассматривать игру как РПГ, то во-первых в гробу я видал такую нелинейность, чтобы для того, чтоб получить в награду за прохождение нормальную концовку, надо продрать все эти глупые сайдквесты, а для полноценной хорошей концовки надо получить 100%. Так же на игру я забил именно тогда, когда узнал, что я продул костюм дарк-найта в месте, куда нельзя за ним вернуться, просто потому, что на развилке абсолютно одинаковых двух дорог я наобум свернул к боссу, а не к костюму, всё это время я терпел эту скучную боёвку только в надежде, что когда я возьму дарк-найта, будет быстрее, легче и интересней, и тут такой облом. Так же прокачка персонажей, по моему всё же Сквейрсофт не просто так отказалась от системы job-ов после FFV, нэ? На мой взгляд она и впрямь была не очень, что в старых финалках, что в X-2.
Меня хватило только до подземелья Бэвелла, вроде 40 с чем-то процентов было...
Ну если бы его сделали в FFX, тогда он явно выглядел бы явно по-другому и намного интересней. А локации Х-2 такие локации, что меня до сих пор пичалька пробирает, как вспомню :С
А в них ничего и не скрыто, ибо это унылая Х-2, в которой попытались изобразить круть ФФ-Х, а получилось издевательство. В Amala network я гулял, весь не проходил, но гулял, Ноктюрн, да, в нём есть места, на которые разрабы, кажется израсходовали весь свой творческий потенциал на несколько лет вперёд, и что?Каким боком в этих кружочках скрыты интересность, необычность, вкус и техническая реализация?
Это у Атлуса скучные подземелья?! Кто всю Амулу в Ноктюрне прошел, так полюбому не скажет. Да любое подземелье из любого Мегатена бери.
Школота и я хвалим Фарплейн за разные вещи, вообще-то. Школьник может и понимает, что он крут, но он не знает насколько и чем именно он так крут. Дай алкашу хорошее вино и вино за 200к доллеров, он и то и другое хвалить будет. Предвзятости никакой у меня нет, я прекрасно осознаю что и насколько мне нравится в ФФ, что мне в ней не нравится, какие игры и по каким параметрам она овнит, и каким в чём уступает. Есть игры, в которых намного более интересные персонажи, есть те, в которых намного интересней мир и сюжет, но в финалке всегда самое высокое соотношение сильных сторон со слабыми, уж не говоря о том, что в некоторых планах она для меня лидер и эталон качества.Deprave, твои знания как-то не очень вяжутся с твоей привычкой максимально предвзято относиться к игре. По крайней мере в этой теме.
Ибо если ты так любишь изобразительные искусства (и разбираешься в них), то ты бы наверняка нашел бы игры, где таланты разработчиков проявляются в РАЗЫ больше.
Хвалить Фарплейн может любой школьник, для этого необязательно быть специалистом.
1 Художественная ценность = (сила воображения + оригинальность идеи + художественный вкус + чутьё + граммотность) x качество и мастерство исполнения.Deprave
1) Что такое художественная ценность?
2) В чём состоит художественная ценность того же Фарплейна?
3) Имеет ли художественную ценность, например, Тартар из Персоны 3?
2 Художественная ценность Фарплэйна, довольно-таки велика, ибо он, как по дизайну, так и по концепции, необычен, интереснен, сделан со вкусом и при этом технически реализован просто потрясающе.
3 Тартар из Персоны 3, лично я считаю зрелищем довольно слабым и скучным, как и почти все локации в РПГ Атлуса, которые я играл. Во-первых он не оригинален, похожие места я видел много где, например в Алисе (и то там было куда лучше), во-вторых он не особо интересен, пустых коридоров с вычурным дизайном и какие-то дешёвые претензии на мрачность, посредством каких-то непонятных пятен кровяки где надо и не надо, маловато для того, чтобы меня впечатлить. Цвета так же подобраны не очень со вкусом и знанием, особенно чем дальше тем хуже. И в третьих он сделан убого в техническом плане - нулевая детализация, освещение отсутствует как класс, текстуры такие, что даже я лучше бы сделал, такое чувство что они даже не старались. Я уже не говорю о том, что мне пришлось поискать скриншоты, чтобы вообще вспомнить как он выглядел, хоть я игру и прошел всего-то год назад.
Может быть там 90% машинной работы ответственно за локацию. А вы уже потом приравниваете CG ролик с Фарплейном к шедеврам.Вообще-то я неплохо разбираюсь в 3D, и могу сказать, что машинная работа отвечает только за то, чтобы сделанное тобой выглядело максимально похоже на то что ты хотел сделать, ну и за чёткость изображения и аккуратный просчёт освещения. А всё остальное извольте делать сами, моделировать, делать развёртку, накладывать и подгонять материалы, рисовать тексуры, ставить тип освещения, расставлять источники света, настраивать партиклы с их физикой, делать ригинг большинства объектов для анимации, анимировать всё это (если есть персонажи, придется задействовать актёров с мокапом), настраивать физику одежды, воды, волос и ткани, устанавливать параметры рендера, подбирая каждую настройку из сотни параметров так, чтобы было именно оно самое, и наконец такая мелочь как сам рендер, композинг и пост-процессинг. Это всё, дорогой Дамеон, комп сам делать не может, он тупой, это всё люди сами делают для создания любого простого анимированного задника или ролика.
Хронос, я в корне с тобой не согласен, художественная ценность и традиционное искусство вещи немного разные, и если традиционное изобразительное искусство иногда обладает художественной ценностью, это не значит, что ею не может обладать что угодно, что делалось со вкусом, воображением и знанием дела.
Я тоже крутил верёвки, но из обычных ниток, получалось фигово, они всегда были неправильной длины и закручивались, да и жили всего пару дней Т_Т
Явно рабочая, там если его не ломать и если есть верёвка, нечему выходить из строя. А у меня постоянно верёвки выходят из строя :
Давайте поговорим об этой классной игрушке. У кого какие модели, кто что умеет и сколько лет крутит эту забавную штуковину?))
У меня их три: Duncan Imperial, Duncan Classic Butterfly и и какий-то нонейм на днях подарили, тоже ушастый.
Какое-это в ФФ художественное визуальное оформление??? Пререндеренные задники в ранних частях - чего-то это не вяжется с Искусством.Ну здрасте... А классные задники каждый дурак клепать может, нэ? Создать интересную запоминающуюся локацию тоже раз плюнуть? Наверное надо просто побольше полигонов, спецэффектов где надо и не надо, смазать всё это тяжёлыми шэйдерами, и вуаля - графон ФФ13 и любой современной игры. Так вот, плохо то, что большинство разрабов именно так и думает на полном серьёзе. Я год назад параллельно перепроходил унылый Драгон Эйдж и ФФ10, и знаешь что, в Драгон Эйдже смотреть было не на что, а финалка смотрелась всё так же круто, каждая деталь продуманна и уникальна, а не как там, наклепал моделлер стандартный реквезит для подземелья, например, а потом левел-дизайнер это аккуратно раскопипастил на редакторе, и всё, что тут париться, неправда ли?Вам имя Kazuma Kaneko от игровой индустрии ничего не говорит, раз вы художник?Если бы я знал всех и каждого, кто сделал что-то стоящее, даже в моей профессии, вы бы меня по телику в "Что? Где? Когда?" заценивали бы, а не тут.Мрачная FF VII у меня с чем угодно ассоциируется, кроме как "гармонии".Да? А что там не в тему такого было, где ты там "фальш" увидел? Или у тебя прямая ассоциация с радугой идёт при слове гармония?
Не знаю кто-там любит ФФ за графику или за атмосферу, и чем так могут перед ней похвастаться всякие Грандии и Тэйлсы, но я вот что скажу. Лично я в финалке ценю её художественное визуальное и звуковое оформление и потрясные FMV, такого нет ни у одной другой жрпг, говорю как человек с художественным образованием. Не важно сколько на модельке полигонов или пикселей в текстуре, не вжно звук миди или лосслесс 5,1 аудио, старый Сквейрсофт всегда умел сделать это со вкусом и с высшим уровнем качества, и пусть современные разрабы, что японские, что пиндосские, треснут, они не смогут создать такой гармонии удивительных форм, цветов, мелодий и движений. Именно это играет огромную роль, что мы запоминаем миры ФФ, мы не раз в других играх бывали во всяких храмах, но из всех мы отчётливо помним только величественные храмы из ФФ10, мы не раз убегали от непобедимых врагов, но больше всего запоминается побег из Доллета, мы не раз били последнего босса под эпичную музыку, но помним мы отчётливей всего Сефирота и One Winged Angel.
Вот поэтому indie ftw! xD
Не правильно расшифровал, Сакагучи был душой, сердцем и разумом серии, а Скверсофт - всем остальным, одно без другого - уже не то, добавь сюда бездарных Эниксов во главе конторы и дай им права на финаль, и получишь суть моего баттхёрта :)Если я правильно расшифровал предложение...
Ага, а Сакагучи всё делал один и сам, и его игры стали хуже не потому, что его выперли из крутой конторы с кучей хороших спецов и нехилым бюджетом, а просто ему расхотелось, неправда ли? Ну а Эникс не делала второсортных жрпг, пока была отдельной конторой, ага?
А с чего это вдруг Сакагучи с Уематсу и еще кучей народу ушли, а финалка скатилась в полное УГ? Эникс тут совсем не при чём, нэ?Что так Эникс винишь? Они силой захватили Square?
Ну лично я открыл тему, чтобы поделиться горем и высказать своё "буэ" в отношении Эникса, а так же узнать, сколько людей на СФ со мной согласны. Если бы я знал, что в моих силах вернуть финалке её гордое имя в следующих частях, я бы подумал что делать, а так же нашел виноватых, и подвергну бы суровой анальной каре. *,..,*Ну так тогда осталось определиться, что именно мы обсуждаем в теме)
Раз мы признаем деградацию серии. Искать виноватых?
Если развитие подразумевает деградацию сюжета и атмосферы в пользу графики, то нафиг не нужно такое развитие, ящетаю. Да и кто говорит, что я жрпг дальше финалки не признаю, вон из относительно недавних я был очень доволен Persona 4 и Ar Tonelico 2. Я их с огромным удовольствием прошел и с не меньшим удовольствием перепрошел бы.
Чем ересь Диснея отличается от ереси ФФ???Ну наверное чем-то отличается, что я люблю финаль и ненавижу диснея, нэ?Ну первая рвет "Тильду" одназначно, ога)Не знаю кто кого рвёт, но, а лично для меня они обе вместе взятые рядом не стоят с ФФ8, которую, заметим, из труъ финалок я люблю меньше всех.
Лично я так и не смог понять людей, которые тащатся от Kingdom Heats. Признаюсь я играл только первую, и то меня хватило на часа три, но я не верю, что сыграй я в неё больше, мое мнение бы изменилось. Я бы понял, если бы причина была в том, что я ненавижу всю эту диснеевскую ересь, но ведь помимо этого они туда запихнули персонажей из финалок, сделав им уровень интеллектуального развития не шибко выше, чем у тех же Гуфи с Дональдом Даком! >_<
Star Ocean 3 и Valkirie Profile я гамал, и с тем, что они хоть в чём-то могут тягаться с труъ финалками, я, мягко говоря, не согласен.
Чо-чо? Это где? когда?Enix делала игры местами покруче Финалки
А тебе которой из них конкретно на ПК не хватает? эх еслиб разрабы побольше финалок на пк зделали
Вот тебе список того, что я заценю на зы3 первым делом, помимо GoW 3 и Heavy Rain: Yakuza 3 и 4, Folklore, Majin and the Forsaken Kingdom, переиздания SotC и Ico, The Last Guardian, Catherine, Ar Tonelico 3 (хоть он мне пока что доверия не внушает). Явно еще есть, но сейчас не вспомню.