@Dzirt Do'Urden писал:

Так по сабжу и не высказались >_<

Просто инфа для размышления. :)

• Мир слишком сложен, что бессмысленно с точки зрения функциональности и надёжности.
• Мир красив, что опять же странно и бессмысленно, как и само чувство красоты.
• Агрессивные лицемеры с крестиками и иконками (крестоносцы, охотники на ведьм, бабульки с мемов, гопники) отношения к Богу не имеют -- как и школьники, фоткающиеся у спорткаров.

@Yuretz29 писал:

педофилия с доведением до самоубийства — да, действительно тяжкий грех, обусловленный самыми низменными порывами; до кучи, что это ещё и уголовная статья

А вот это открытый вопрос. Без уточнений я бы такое не заявлял. Может возраст согласия был. И одно дело нечаянно убилась из-за него (а точно ли из-за него?) и другое — он хотел, чтобы она убилась.

Так-то при любом раскладе пиздец, но юридические последствия совершенно разные.

А если забить на такую чушь, как выдуманная мораль и выдуманные законы — и то, и другое вещи недолговечные и всё время меняются, то можно ещё интереснее выводы сделать.

Ей -- 15, мне -- 19, что ли. Не так давно у нас и не такое было нормой (правда, в браке) -- это сейчас все стали… хрупкими какими-то. В любом случае, дерьмо все эти собачьи случки: жить нужно сразу вместе, иначе из депрессий вылезать не будешь от осознания ущербности происходящего.

@Durango писал:

(а точно ли из-за него?)

Не точно. Просто через месяц встретил её мать на работе, и узнал, что та в больничке лежит, из окна прогулявшись. Потом увидел мать снова, и по убитому виду решил, что -- всё. Даже разговаривать не стал.

В любом случае -- дерьмо полное, совершенно того не стоившее. В мыслях всё, может, и прикольно, а в реальной жизни у нас всё не так работает. Общественная мораль меняется, совесть не меняется. Лучше бы так и жил себе один, и полезным занимался чем-нибудь.

Чё-то никакого криминала, кроме юридического, я не вижу. Возраста согласия не было, но месячные были, значит не ребёнок, значит природа сказала, что можно. Разница в возрасте адекватная.

В любом случае, тянку жалко. Взрослых самоубийц не жалко — сами себе уебаны, а вот когда молодость, гормоны, все дела — это реально трагедия. Но брать на свою совесть её жизнь перебор, никто из нас будущего не знает, а тем более, что на самом деле в головах у других людей. Сочетание 19/15 и подобные в реальной жизни очень частые и никто из-за этого обычно не убивается. Так что скорее всего у девушки изначально были проблемы, а что послужило триггером, как понимаю, уже никогда не узнаем.

@Aleksandrоv писал:

Ей -- 15, мне -- 19, что ли.

Звучит как сюжет песни Игоря Николаева. 

@Durango писал:

Чё-то никакого криминала, кроме юридического, я не вижу. 

Криминал, он же преступление — это и есть категория исключительно юридическая. 

Anyway, зашел за следующим ответом:

• Мир слишком сложен, что бессмысленно с точки зрения функциональности и надёжности.
• Мир красив, что опять же странно и бессмысленно, как и само чувство красоты.

В чем смысл тогда?

@Стокер писал:

Криминал, он же преступление — это и есть категория исключительно юридическая.

«Криминал», очевидно, употреблён товарищем в переносном значении.

@Стокер писал:

В чем смысл тогда?

В том, что за ним стоит весьма умный и талантливый гуманитарий. :)

@Стокер писал:

Криминал, он же преступление — это и есть категория исключительно юридическая.

ахахахахаххахахааха, лол

@Aleksandrоv писал:

«Криминал», очевидно, употреблён товарищем в переносном значении.

Как ни странно, разговорное выражение тоже опирается на нормы поведения/отношения, охраняемые законом. Например, в приведенном по ссылке примере, Начальник усмотрел нарушение сотрудниками неких правил внутреннего распорядка и уволил по статье. Типично правовой вопрос защиты прав. 

ахахахахаххахахааха, лол

Спасибо, оправдываешь ожидания.

В том, что за ним стоит весьма умный и талантливый гуманитарий. :)

Я думал, что творят технари.

А я с удивлением узнал, что привычное разговорное значение отличается от истинного.

Все что-то творят. Технари творят инди-платформеры. Гуманитарии творят поэзию.

А вообще, деление это довольно надуманное, как и с темпераментами, поскольку в нормальной личности гармонично сочетается и то, и другое. Но ведь холивар с таким подходом не устроишь.

@Aleksandrоv писал:

Гуманитарии творят поэзию.

Поэзией пьян не будешь 

@Стокер писал:

@Aleksandrоv писал:
«Криминал», очевидно, употреблён товарищем в переносном значении. Как ни странно, разговорное выражение тоже опирается на нормы поведения/отношения, охраняемые законом. Например, в приведенном по ссылке примере, Начальник усмотрел нарушение сотрудниками неких правил внутреннего распорядка и уволил по статье. Типично правовой вопрос защиты прав. ахахахахаххахахааха, лол Спасибо, оправдываешь ожидания.

Расслабься чел. Зачем-то решив сумничать ты уже обделался, поздно пить боржоми.

Твои чванливые высказывания — показатель твоих комплексов, а не интеллекта.

Будь проще, а не пытайся казаться.

@Durango писал:

Расслабься чел. Зачем-то решив сумничать ты уже обделался, поздно пить боржоми.

Мне так не кажется, обратного не услышал. 

@Durango писал:

Твои чванливые высказывания — показатель твоих комплексов, а не интеллекта.

Каких комплексов?

@Durango писал:

Будь проще, а не пытайся казаться.

Да ладно тебе. Не накаляй обстановку из-за ничего. Мне вот сегодня дядя нецензурно пригрозил расправой за то, что взглянул на его собаку. И ничего, почти не огорчился. У всех свои причуды.

@Aleksandrоv писал:

Да ладно тебе. Не накаляй обстановку из-за ничего.

Ну только ради тебя)

@Aleksandrоv писал:

Мне вот сегодня дядя нецензурно пригрозил расправой за то, что взглянул на его собаку. И ничего, почти не огорчился. У всех свои причуды.

А вот если и это для тебя ничего/просто причуда, то… в монастырь ты не зря сходил, ахах. Просветлённый теперь, все дела.

@Aleksandrоv писал:

Не накаляй обстановку из-за ничего

Не переживай. 

@Aleksandrоv писал:

. У всех свои причуды.

Эй!

Так и подумал, что ты превратно воспримешь, но был уже далёк от компа. :))

@Aleksandrоv писал:

что ты превратно воспримешь

Да, я шуткую больше. Я осознаю свои недостатки, причуды и прочее и принимаю их как часть себя.

Так что, ничего нового не услышал. Познавательного, к сожалению, тоже.

@Durango писал:

Просветлённый теперь, все дела.

Просто так называемыми грехами люди сами себя калечат, только и всего. Нам же самим потом от всего этого тошно становится. Так что если видишь, что кто-то (образно) стреляет себе в ногу, злясь и матерясь на тебя, то хоть ты не делай «в ответ» того же, а пожалей того дурачка лучше.

@Aleksandrоv писал:

Так что если видишь, что кто-то (образно) стреляет себе в ногу, злясь и матерясь на тебя, то хоть ты не делай «в ответ» того же, а пожалей того дурачка лучше.

Это хорошо работает на подобных бытовых примерах.

Но давай смоделируем следующую ситуацию: на государство нападают агрессоры. Пока отбивают далёкие графства, разоряют деревни и иже. Спрашивает народ у государя: «Государь, неровен час напасть придет и к нам. Не пора ли вооружаться?». 

Не будет ли правило «подставь другую щеку» и отсутствие действий в ответ расценено как предательство и измена, и не окажется ли жизнь государя в опасности до того, как враги дойдут до столицы?

Насколько мне понятно, оборонительная война не является чем-то предосудительным. Человек ведь сражается не за себя-любимого, не за свою уязвленную гордость, а чтобы продолжал гореть очаг его культуры. Чтобы жило всё то, что ему дорого. Нет больше любви той, если кто положит жизнь свою за други своя.

В отличие от войны наступательной, где люди уподобляются кровожадным хищникам. Взять всю нашу историю -- неправедных, захватнических войн вроде бы никогда не велось? Во всяком случае, в те времена, когда вера стоила больше, чем какие-то корыстные интересы.

В детстве я много читал о подвигах наших советских героев, и больше чем уверен, что многие из них, хоть и формально были безбожниками (Богу плевать на формальности), но ныне пребывают на небесах. То есть их совесть чиста, и не терзается никакой виной.

Если смотреть на культуру как на достижения нации, то завоевательные походы Чингисхана подбросили туда больше дров, чем было в этом очаге до, выведя монголо-татар из презираемых современниками дикарей до статуса жителей крупнейшей в истории континентальной империи. 

Так, может, завоевательные войны затевается с той же целью, ибо без них в культуре давно нечему было бы гореть? 

@Aleksandrоv писал:

их совесть чиста, и не терзается никакой виной.

Совесть — это настолько субъективно, что не знаю. Работаю с парнем — оболтус, на своей волне. На поручения руководства кладет болт, коллег подставляет, чуть пахнет жаренным — ходит на больничные. И ничего — спокойно спит, вины не испытывает. Он, типа, выше всей производственной суеты и её возможных опасных для всей организации последствий. 

@Aleksandrоv писал:

Богу плевать на формальности

Не все так просто. Те кто для нас герои, для наших врагов — нелюди. И наоборот.

@Стокер писал:

выведя монголо-татар из презираемых современниками дикарей до статуса жителей крупнейшей в истории континентальной империи

Если бы они понимали простейшее, золотое правило христианской этики: «Не делай другим того, чего не хочешь себе!», то пересмотрели амбиции, и научились видеть счастье и в самой скромной жизни. Все беды начинаются там, где перестают ценить синиц в руках, и решают, что заслуживают несравненно более лучшего. Разве Русь погибла в нищете и унижении? Нет, она исчезла, став Империей!

@Стокер писал:

Он, типа, выше всей производственной суеты и её возможных опасных для всей организации последствий.

Это норма. Наверняка он здоров, обеспечен, сидит на шее у мамы с бабушкой, так что беспокоиться пока не о чем. Может быть, когда-нибудь очнётся, и тогда уже загрустит обо всём. Когда у человека начинает работать совесть -- ему за всё живое больно становится, каждый день он только и ищет поводов кому-нибудь помочь. Совесть всегда одинакова, просто у многих она сейчас спит.

@Aleksandrоv писал:

Взять всю нашу историю -- неправедных, захватнических войн вроде бы никогда не велось? Во всяком случае, в те времена, когда вера стоила больше, чем какие-то корыстные интересы.

Не очень понятно про веру, но захватнические войны вели все страны, может быть за очень редким исключением (обычно такие исключения сложно найти на карте в силу их малых размеров). И почти везде верят, что именно они, конечно же, такого не делали. А достаточно просто погуглить, не в 20-м веке живём.

Этот миф распространён почти везде, но особенно важен для тоталитарных и авторитарных режимов типа нашего, которые любят рассказывать про то, какие мы белые и пушистые, а вокруг кольцо врагов и одни пидарасы. Поэтому давайте объединимся вокруг нашего славного лидера и никогда не будем его менять.

На самом деле, у меня в жизни всё было против.

Злющая бабуля, заставляющая нас отмечать все эти посты и праздники, вперемешку с какими-то суевериями, заговорами, и прочей народной дичью. Остальные религиозные родственники и знакомые недалеко ушли. Годам к 15 одно слово «православие» уже не вызывало ничего, кроме стыда и ужаса. :) Я решил, что всё это -- варварство одного порядка. Да и интернет потом тоже многому «научил».

Но к высшим силам всё равно тянуло. Я в игры-то эти играл по большому счёту только затем, чтобы составить себе какую-то картину мира из крупиц чужих догадок.

Потом придумал себе подружку, с которой мы партизаним против демонов в современном мире. Нас презирают, но она учит во всём видеть добро и всему радоваться, понимая, что люди просто больны. Как выяснилось, я с нуля воссоздал себе почти реальное Христианство, ничего о нём не зная. А все те «верующие», которые меня окружали, по сути были слугами дьявола. :D

@Aleksandrоv писал:

Потом придумал себе подружку

Тульпа??

Не. До того, как это стало мейнстримом. До этих ваших интернетов ещё даже. Чисто подружка в коопе ирл побегать. То ли убили её там в конце, то ли ещё чего. Так и не успел определиться. :D

Спойлер

Знаешь, почему всё это выглядит донельзя дебильно и неестественно? Потому что это — лицемерие. Все нормальные люди хотят привлекать как можно меньше внимания, а эти выставляют напоказ самое интимное, что вообще возможно. Чтобы полайкать друг друга с такими же: все увидели, какие мы классные? Ну, теперь-то можно дальше смотреть соседнюю вкладку.

По-хорошему, подобных сообществ почти не должно существовать, их лучше банить, потому что религия, которая становится мейнстримом, превращается в то, что мы видим с рождения. Ельцин со свечкой, угумс. Люди, которые этот цирк за версту обходят, сами того не зная, к истине гораздо ближе.

Если что-то вызывает смех и отторжение — значит, перед тобой представление, от реальности далёкое. Нет старика на облаке, нет пупсиков-ангелков из кокаинового фэнтези. Как нет и небытия. То, что реально — пробуждает в нас интерес и приязнь. Христианство — это про психологию, этику и здоровый образ жизни. Скажем, у обжорства и лени есть медицинские противопоказания, и никому не нравится смотреть на надутых чсв. Вот, собственно, и весь принцип. Правильное использование мозга, и никакой магии — она только в голове у дремучего народа.

Ты воюешь против лицемерия — у тебя всё равно есть какой-то идеал разума, чистоты и человечности, о котором никому не расскажешь (и правильно сделаешь). Ты хочешь работающих законов, ты ищешь мира и согласия. У тебя есть представление о какой-то планке, к которой мы должны подтягиваться. Собственно, это и есть то, что подразумевается под Богом, и если постоянно развиваться в этом направлении, то со временем с Ним можно внутренне совпасть, стать …таким же. :)

@Aleksandrоv писал:

Все нормальные люди хотят привлекать как можно меньше внимания

Матвея 6:2-4 — одна из любимейших цитат в годы (два) исповедования Православия.

Где там моя тетрадочка с выписками? приходится теперь гуглить, чтобы это находить.

Пересмотрел на Спасе все выпуски передачи «не верю», за исключением откровенно отбитого на голову Савельева и что-то сразу на ум приходит: 

Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином (Деян 26:28)

Ответы на вопросы неверующих зачастую очень гибкие, позволяющие истолковать себя по-разному, непрямые. Читать православные журналы было намного интереснее и познавательнее, чем сейчас слушать вот эти змеиные увиливания апологетов христианства.