Final Fantasy VII Rebirth

все эти активности сугубо опциональны, так что если надо чисто сюжет, то и беги по сюжету. ну а если будешь выполнять всякое в открытом мире, то да, про сюжет порой вообще забываешь. с другой стороны, там как раз вне основного сюжета всё интересное и происходит.

так что если надо чисто сюжет

А он там есть, лол? Всю игру идёшь за чёрными балахонами и слушаешь их кряхтение «реюююниииоооон»

Как ни странно, но раскрытие лора и взаимодействие персонажей — это все тоже сюжет (события происходят, цепочка есть). 

Меня разочаровало, что не дали толком побродить по Забытой столице. Даже в катсценах ракурсов с перспективами мало, толком и не разглядишь её

Hidon, Кароч наиграл уже более 20 часов. Это, пока что первая игра с побочками, уровня основного сюжета. Словно ДЛС проходишь. Пылисошу, все что только можно :) Все активности, все галочки :D

Я ненавижу, когда игра(или любой медиум) спойлерит свои твисты. Тут у нас сходу открывающие ролик и сегмент за Зака максимально жирно намекают на мультивселенные, а потом Клауд во флешбеке очевидно путает себя с Заком.

Потом еще где-то в середине зачем-то показывают договорничек Руфуса и Глена перед тем, как мы найдем тела в реакторе. Это прям сценарное дно, пишущих так людей нужно люстрировать.

Дальше неплохой момент с тем, как Сефирот дурит Клауду голову по поводу Тифы, а еще в довесок деградация — нагнетает атмосферу, повышает ставки — хорошо, одним словом. А еще и Тифа и Аэрис роняют фразы в духе «я ищу настоящего тебя» и «ты не совсем здесь», что уже куда лучше в плане предзнаменования.

Самый контраверси, конечно, с Аэрис Шреддингера. С точки зрения логики тут все шито белыми нитками, но все же сшито. Только Клауд прошел через стену дементоров и спас Аэрис — для остальных она оказалась мертва. Проблема этого хода в том, что он не вызывает каких-то конкретных эмоций. Нам грустить надо или радоваться от произошедшего? Клауд радуется и как шиз разговаривает с самим собой, остальные грустят и смотрят на него как на шиза. Единственная причина, по которой этот сюжет работает — это существование оригинала. 

Нам грустить надо или радоваться от произошедшего?

Сказ о том, как Номура изящно на 2 стула сел. Вроде и желание фанов исполнил, а вроде и оригиналу противоречить не стал. 

Эта концовка интересна мне тем как они будут эту фичу реализовывать дальше, ибо Клауд теперь живет одновременно в двух ветках (на примере Сефа — это возможно). Если все сводится к подруге-призраку — ну такое. Надеюсь на чуть большее.

Ну и мое сугубо субъективное недовольство в том, что это игра про Аэрис — а я всегда был тим Тифа. Да, ее здесь раскрывают в сто раз лучше оригинала, их с Аэрис дружба показана отлично, а свиданка в 12 главе просто chef's kiss — пока не оказывается отретконена в самом конце. Нам вроде как шиппили любовный треугольник, но на деле это оказался скам.

Если не ошибаюсь, Номура же ставил Advent Children, в котором Клауд кинул и Тифу и свою семью (Дензела и Марлин на воспитании), ибо мучался от того, что не уберег кой кого и искал «прощения». Эта же самая цветочница была первым образом, что пришел ему на ум, когда Сеф спрашивал: «Что для тебя самое важное? Дай мне радость отобрать это у тебя» (Марлин на втором месте, Тифа где-то на четвертом). 

Так что увы, симпатии постановщика прям очень видны.

Номура изящно на 2 стула сел

Я допускаю, что в третьей части ему удастся сделать с этим концептом что-то неплохое, но сравнивать эту версию с одной из самых культовых сцен в истории видеоигр я бы не стал. 

Номура же ставил Advent Children

А, это все объясняет. Я не знал, поэтому и не упоминал — а ведь теперь вообще все встает на свои места. Тифа снова оказывается обкуколдена призраком своей лучшей подруги. Потрясающий сценарий. Браво, Номура. 

у меня на свидании как раз тифа попалась и они таки поцеловались, а потом как дети, смущённо отвели взгляды. ёкарный бабай, да им там по сюжету уже за двадцать, они прям там не только целоваться должны, а уже всё по взрослому! или в их мире половое созревание только к тридцати годам наступает? а ведь там ещё есть возможность пойти на свидание с, прости господи, юффи! я даже на ютубе это смотреть не буду.

по поводу того, что будет дальше, там есть жирные намёки. во первых момент, где сефирот уже имея чёрную материю, кидает её под ноги клауду со словами «принеси мне её», при том, что он в паре метрах от клауда стоит. ну и там его фраза после того как ему вломили люлей, что план пошёл в работу. это кстати вполне соответствует оригиналу, где настоящий сефирот был всё время в кратере и клауд ему таки приносит туда эту самую чёрную материю. опять же, тут в конце клауд с удивлением обнаруживает у себя в кармане эту же самую чёрную материю. лумаю, что в третьей части всё к тому и приведёт.

правда опять же, я не понимаю, зачем было городить огород с этими дементорами и параллельными мирами. ну вот хоть тресни. по мне, так вообще «мультивселенная» — бездарное эксплуатирование какой-то успешной идеи. есть что-то коммерчески успешное? так навалим побольше, причём любых помоев, народ схавает. а когда перестанет, то вернём всё обратно. звёздные войны не дадут соврать.

з.ы. у меня окрестности гонгаги тоже вызвали лёгкую боль, но это так, ерунда. ни в какое сравнение не идёт с noctilum из xenoblade chronicles X.

с, прости господи, юффи

Не переживай, она там активно топит за Тифу, но при этом сама обращает внимание, что сердце часто стучит. И это очередной человек, что проводит аналогии между Клаудом и Заком (отсылка на первые главы и доп.задания Crisis Core).

Юффи вообще огнем вырастет — вообще не смущается и не стесняется ничего и активно завоевывает симпатии окружающих (того же Баррета) и не сильно зацикливается на прошлом (при этом, не забывая о нем).

P.S. я это знаю потому что на свидании в 12 главе выпала именно Юффи. По итоговой оценке после титров понял, что очки симпатии накопились за счет совместных атак.

 а потом как дети, смущённо отвели взгляды. ёкарный бабай, да им там по сюжету уже за двадцать, они прям там не только целоваться должны, а уже всё по взрослому! или в их мире половое созревание только к тридцати годам наступает?

Вот только у Клауда сознание 14-16 летнего шкета, да и по факту он сам не осознает себя полноценной личностью, чьи мысли метаются между параноиндальными (на примере Тифы и ее роли в его прошлом) и животным страхом (примеры деградации тел СОЛДАТ). О каких девушках там думать…

Собачки на остановках тоже никого не смущаются. Верным путём идём?

Ты сравниваешь открытых и жизнерадостных людей, что находят в себе силы идти дальше, а не расклеиваться, с животными? 

Жизнерадостных, угум. А то контекст не виден.

а потом как дети, смущённо отвели взгляды. ёкарный бабай, да им там по сюжету уже за двадцать, они прям там не только целоваться должны, а уже всё по взрослому! или в их мире половое созревание только к тридцати годам наступает?

Печально мне было б жить на твоей планете.

Вот только всё прекрасное, что есть на свете, было создано теми, кто таки смущались.

Цитируй! 

Не, я восхищаюсь по жизни экстравертами. Пример из жизни даже есть: 2 родных брата (мои кузены), старший — экстраверт, младший — интроверт. Прям чисто под типажи родились: первый такой светлый, добрый и в разговоре с ним даже чувствуешь себя легче, а вот второй наоборот — вечно замкнут, себе на уме, курит постоянно, смотря волком и его прям не раскрыть никак без рюмки (да и в его обществе неуютно, ибо под градусом там такие мысли лезут…). 

К чему это я — всегда хотел быть как первый, но не получается. Но я все же не стал как второй — это радует. Так что есть и к чему стремиться и до кого падать не стоит.

Другое дело, что став постарше и пообщавшись вот с такими «экстравертами» осознал, что магия не всегда работает, ибо некоторые из них ну просто Иванушки-дурачки и безответственные лица, живущие по принципу: «Ай, не мое — пойду дальше». 

Так что, критерии восхищения несколько сузились, благо примеры есть и тут.

я в это вообще не верю. где-то лет до двадцати двух лет я думал, что я самый настоящий интроверт и вообще бука. потом стал играть в mmo и понял, что нет. но не потому, что мне понравилось виртуальное общение, нет! я играл в ragnarok online и у нас была самая весёлая и пьяная гильдия, а т.к. большинство было из москвы и окрестностей, то как минимум раз в неделю устраивали сходки и гуляли прям прям. у меня с тех пор как раз развились навыки общения и я перестал бояться всего нового. опять же, работал я тогда в крупной конторе, где вся контора была большим коллективом, а не как сейчас, когда каждый себе на уме. и до сих пор многим знакомым периодически звоню и мы общаемся на самые разные темы. плюс ещё за свою рокенрольно-музыкально-звукаческую жизнь нашёл кучу единомышлинников и просто разных людей. тоже поддерживаю общение.
а когда-то мой круг общения ограничивался всего несколькими людьми и я больше книжки художественные читал, ну и в игры играл.

сейчас-то конечно пофик. могу быть кем угодно.

Вот только всё прекрасное, что есть на свете, было создано теми, кто таки смущались.

чувство прекрасного у всех разное. да и вот например, смущался ли первый человек, что выковал гвоздь? думаю, что нет. прекрасен ли гвоздь? думаю, что да, ведь благодаря этому изобретению, мы имеем много всякого, в том числе прекрасного сейчас.

Бредовая идея с этим мультивёрсом. И тот факт, что человек может жить одновременно в двух вселенных, ну это уже прям притянуто за уши, и оправдывается…. никак. Ну типа «у нас тут магия, фэнтези итд, сам додумывай»

они прям там не только целоваться должны, а уже всё по взрослому!

У японцев (и отаку в целом) кукуха конкретно так сдвинута на эту тему: вайфу всегда должна быть чиста и непорочна, будь она 2д персонаж или 3д айдол. Попытайся вспомнить пример жрпг или аниме, где дело у героев доходит до постели — много их не наберется. 

зачем было городить огород с этими дементорами

В первом ремейке это был крутой художественный прием: они как бы хранители канона, то есть дементор это ты, игрок. Если бы с разрушением судьбы в концовке про них забыли и вторая часть была без них, то получилось бы куда лучше. 

Вот только у Клауда сознание 14-16 летнего шкета

Там целый ворох симптомов расстройства личности, которые прекрасно иллюстрируют его интеракции с Аэрис в первой части. Она им мастерски манипулировала, и это как раз пример того, что сценарий и диалоги там на две головы выше подавляющего большенства сюжетных игр. 

И тот факт, что человек может жить одновременно в двух вселенных

Объективно, что с этим не так? Это в целом обыденная вещь, ибо тот же Эрен Йегер из AoT стал антагонистом на той же почве.

Про мультиверсы даж начинать не буду — самый жирный пример известен всем отписавшимся в этом чате, уверен. 

Если бы с разрушением судьбы в концовке про них забыли и вторая часть была без них, то получилось бы куда лучше. 

Вот только у них не получилось бы делать Rebirth как 90% кальку с оригинального сценария (те же места, те же события), ибо тогда остался бы неотвеченным вопрос: «А на кой это все было?». Типа ок, мы убили стражей канона, теперь можем переписывать его как хотим. А что переписали бы в этом не слишком богатом на события куске сюжета?

где-то лет до двадцати двух лет я думал, что я самый настоящий интроверт

Это…немножко не то. Описанные тобой случаи — это кружки по интересам: mmo, работа, музыкальная группа. С такой точки зрения разделение бессмысленно, ибо у каждого есть свой круг общения (так или иначе). То есть в данном случае ты был ориентирован на личный опыт, что по Юнгу как раз идет к полюсу интроверсии. 

Экстраверты же — это люди, которые не мыслят себя без общества и потребности их все связаны с тем, чтобы быть всегда «на виду», то есть вечное взаимодействие с различными людьми. 

Но вообще все это уже старо, ибо все люди, скорее, где-то посередине и именно ярко выраженные примеры различных полюсов я сам знаю лишь 2. 

Экстраверты же — это люди, которые не мыслят себя без общества и потребности их все связаны с тем, чтобы быть всегда «на виду», то есть вечное взаимодействие с различными людьми. 

Но вообще все это уже старо, ибо все люди, скорее, где-то посередине и именно ярко выраженные примеры различных полюсов я сам знаю лишь 2.

ну вот и оно. крайности, они только у женщин, да и то у глупых. я как бы с того и начал, что не верю во все эти ярлыки. человек вообще от настроения зависит сильно. ещё от знаний и опыта. но в первую очередь всё же от настроения.

з.ы. чё вы с бедным стилем страницы делаете? нельзя просто чёрные буквы на белом фоне? хрен поймёшь, чё печаетаешь.

Не знаю, печатаю я все-равно черным по белому, проблем нет.

А что переписали бы в этом не слишком богатом на события куске сюжета?

Могли бы как раз добавить событий, как это сделали в первой части. Все же там концовка предполагала уход от канона и развязывала руки авторов. Вместо этого, как я уже писал, вплоть до храма почти ничего не происходит — за исключением разрушенного реактора, где Клауд попадает под полное влияние Сефирота и чуть не убивает Тифу, которая падает в лайфстрим. 

Могли бы, но тут и так 60% недовольных, что ремейк — это не дословное следование первоисточнику, а иное произведение. В этом плане им как раз Rebirth должен безумно нравиться хотя бы, не знаю, расширением роли Елены и отдельных регионов, что в первоисточнике были проходными дворами. 

Мне в этом плане понравилось как с образом Кайт Сита поработали — подобного как раз и не хватало.

Не знаю, может недовольных все же было столько еше на Remake, что авторы решили не рисковать. 

 авторы решили не рисковать. 

И поэтому добавили белых дементоров и мультивселенную, ага. Недовольных действительно было много, и какую-то часть фанатиков действительно не устроило бы даже минимальное отклонение он канона. Вот только я убежден, что первая часть была блестящей и в задумке, и в исполнении — о второй части ничего подобного сказать не могу.

Уровень за Сита в подвале особняка — худшая часть игры, вот уж где нововведения точно оказались лишними. 

Не знаю, печатаю я все-равно черным по белому, проблем нет.

у меня вот так порой.

а когда последний пост писал, были белые буквы с небольшой чёрной окантовкой.

Не-не, я про образ чужого среди своих. Вообще не помню, чтоб в оригинале в этом направлении работали, тут же отдельная сюжетная ветка с его предательством (если это можно так назвать). 

И поэтому добавили белых дементоров и мультивселенную, ага. 

В конце, да, когда Номура решил 2 стула осилить. 

До этого тема мульти шла как-то только через Зака намеками (непродолжительные интермедии, которых, если чистить все побочки, на общий хронометраж так вообще мало), а дементоры — редкое взаимодействие с Тифой (единичное, может запамятовал). 

Hidon, подозреваю тут cltr+c — cltr+v виноват, когда цитируешь меня не кнопкой (это видно), а копированием текста. Сам-то текст да, белый на черном.

какой кнопкой тебя цитировать? я чёт не в курсе. 

Я теперь тоже, ибо вместо цитаты мне выдало пустое поле. Неужто до автоматизма просто довел, что даже не замечал? Или она нормально только на форуме работает? Пойду посмотрю.

Да, эта кнопка ток на форуме, пардон.

Объективно, что с этим не так? Это в целом обыденная вещь, ибо тот же Эрен Йегер из AoT стал антагонистом на той же почве.

Про мультиверсы даж начинать не буду — самый жирный пример известен всем отписавшимся в этом чате, уверен.

Я хз о чём речь, про «жирный пример».
А по поводу того «что с этим не так». Ну возьмём мультивёрс из КВМ. В каждый ветке мультивёрса могут жить «варианты» одной личности (несколько Стренджей, несколько Локи итд). Но каждый находится в своей и видит в ней ровно то что в ней находится, и чтоб увидеть иную вселенную, надо переместиться в неё.
Но тут мы видим что Клауд прошёл через стену Шёпотов, и попал в иную реальность от своих компаньонов. Вот тут и бред начинается. Если он попал в иную реальность, то он должен по сути встретить иные варианты личностей своих товарищей, или не встретить их вовсе. 
А вместо этого мы видим что Клауд спас Айрис, но для других она умерла….. Как это работает? Типа ты находишься в одной вселенной, но видишь проекции товарищей из другой и можешь с ними взаимодействовать? Реально, эта бредятина в голове не укладывается.
Еще раз: если попал в иную вселенную, увидишь других «вариантов» своих дружбанов, которые будут видеть то же что и ты. Но он вместо этого «остался на связи» с друзьями из другой реальности. Капец бред.
И это прямо противоречит логике этого же мира, так как нам прямым текстом показали, что те самые «варианты» личностей как в КВМ присутствуют и тут (я про «варианты» Айрис и Клауда из иных реальностей). 

Кароче, надеюсь внятно объяснил. Лор ремейка херово прописан, и эти мультивёрс-ходы противоречат сами себе.

Клауд находится в иной реальности, и для него и Айрис это аналог Сильверхенда (очередной бред, она вроде жива в маня-мирке Клауда, но вроде понимает что мертва в иной реальности), и Клауд видит некий раскол атмосферы итд. Но для других ракола нет и Айрис мертвая. Но находятся они «на связи друг с другом», хотя должны быть в разных ветках мультивёрса.

Чем больше размышляешь, во что превратили ремейк, тем больше понимаешь что……. А впрочем не буду, это же ИМХО в конце концов

Я хз о чём речь, про «жирный пример».

Но ты же сам дальше про КВМ пишешь.

Реально, эта бредятина в голове не укладывается.

Тоже самое говорили про путешествия во времени из Мстителей: Финала, ибо тамошняя концепция не ложилась на классическую для кино теорию эффекта бабочки, когда ты что-то изменив в прошлом кардинально переписываешь будущее. 

Между тем, я предлагаю тебе вспомнить эту концепцию, в которой для героя путешествие в прошлое — это его будущее, а само его будущее — стало его прошлым, ибо новое будущее создаётся им в прошлом: совершив какие-то действия, герой не уничтожает будущее (это объективно невозможно, ибо эти события уже произошли), а создает новую, альтернативную ветку, что идет по своему пути альтернативно иному уже прожитому будущему. 

Теперь применяем это знание на сабже: все события уже произошли в FF VII, в котором Сефирос пытался уничтожить Планету, Клауд и ко. пытались ему помешать, Аэрис спасла планету, устремив поток жизни на защиту. Сефирос и Аэрис знают это, причины — неизвестны (впрочем, лор слабо исследовал и природу Древних). 

Сефирос пытается изменить положение вещей, создав новую ветвь будущего, в котором преуспеет. Какие-то там неведомые силы в форме черных Шепчущих (дементоров) пытаются помешать и ему, и Клауду, которым он манипулирует, но пока не будем об этом. 

Теперь переходим к возможности видеть все ветки — упомянутый тобой Стрэндж из КВМ на это, например, способен (вспоминаем его 'просмотрел все варианты будущего' за 1 минуту) так что, опять же, ничего удивительного в этом не вижу от представителя Древних. 

По поводу того, почему Клауд существует в двух ветках, а не одной — для нас это пока непонятно, ибо финальная заставка очень хитро построена на вечной смене ракурсов. Вместе с тем, есть факт: Клауд вошёл внутрь Храма и есть разные исходы с Аэрис: вместе с тем, существовать он продолжает и в общей ветке (не исчез же он из нее, перешагнув за стену), и в той, в которую его друзьям путь заказан; его сознание не разделилось, да и не должно было (ибо, вспоминаем концепцию КВМ, Клауд продолжает идти по своему пути) отчего и получается такой парадокс, что вроде бы Клауд и ко идут по разным веткам будущего, находясь в одном месте, и высказывания Клауда встречают непоминание со стороны других, ибо в их версиях такого нет. 

Противоречий с мультверсом нет, ибо другие версии Клауда и Аэрис хронологически находятся во времени до начала событий FF VII Rebirth и ее финала — тем более.

Кстати, по-моему эту теорию еще в Монстррассказах задвигали, в арке, где ГГ с Шинобу попали в будущее, в котором Киссшот уничтожила население земли. Там прям с иллюстрацией было как создаются новые временные ветки.

Если бы не план по релизам на год, даже перепрошел бы на тяжелом, чтоб адекватно претензии к боевке оценить (возможно, они справедливы — забылось уже). Разве что не могу согласиться с тем, что Юффи и Аэрис плохие бойцы — это не так. Юффи так вообще имба, которой можно зачищать здешние самые сложные испытания, что я и делал (пока больно не споткнулся и плюнул). 

Но Тифа да — однозначно самый простой в управлении персонаж (за нее побеждал секретного босса в FF VII Remake, того что из DLC). 

Мини-игры могут довести до шизы если их пытаться отточить до совершенства (как я), ради получения кубков для музея Джонни. Чисто сюжетно, они не особо напряжны и сложны.

В отношении квестов с битвами за Айрис — там несложно, просто надо понять как играть. Ну и странно требовать от воина, что типа позиционируется как белый маг (по классу) и гражданское лицо (по лору) умений требовать не вялых прыжков: она же не проходила спецподготовку, как Тифа и Юффи. 

Насчет уровня Смуты все же сильное преувеличение — в Смуте и с постановкой тоже не все классно (вроде бы), а у сабжа в этом аспекте ты нашел плюсы.

Мелкие противники, типа жаб или ящериц каких то, это ничего сложного. Но вот какой нибудь демон по крупнее, типа большой птицы или динозавра, это уже напрягает. Я в большинстве боёв лечилки тоннами глотаю. Некоторые боссы, типа Скарлетт или Винсента, это жесть, без пары десятков Мист мега-поушенов не осилить, мне по крайней мере. И многие боссы, которые резко к тебе подскакивают и молниеносно наносят атаку, а ты либо среагировать не успеваешь, либо неповоротливый персонаж не успевает увернуться. Хитбоксы гигантские у врагов, нужно минимум на метр от края атаки быть, чтоб не зацепило. Это касается большинства боссов этой игры, большинства боссов оригинала (особенно финальные боссы после погони на мосту, Сефирот и эти дементоры).

Кто-то скажет, что я не умею подобные игры играть. Да нет, умею, много слешеров и экшенов проходил, и почти всегда с малым уроном, если механика хорошо реализована, а не абы как.

Про то что «надо понять как Айрис играть», а там разве есть что понимать? Вот упомянутый бой с бомбами, где бесконечно летящие в тебя фаерболы не позволяют нормально атаковать, вынуждая бегать без остановки, и ты этот бой выигрываешь везением, а не скиллом.

Что «дементоры» в финале первого ремейка (три главаря разноцветных), что Сефирот после них, что Винсент, что много кто ещё. Их атаки мега-скоростные, атаки по площади, от которых непонятно как уворачиваться…..

Не, я верю что найдутся задроты особенно в Японии, которые всю игру на ноу демедж пройдут, но для меня это дико криво и дико сложно, боёвка слишком «азиатская» 

В этих играх есть приемы и разные режимы, которые активируют короткую неуязвимость. Их надо приберегать на опасные приемы крупных мобов и боссов. То есть лимиты всякие, потом приемы, которые дают броню, отражают снаряды итп. Даже тупо активация какого-то длительного по анимации навыка, которая дает короткую неуязвимость на начало фреймов и перемещает твоего персонажа дальше или ближе от врага — может служить как сэйвер. Короче это как шахматы лайтовые. Ты должен понимать что может законтрить действие противника и провести repositioning. Еще в демке Rebirth я заметил, как переключение между персами позволяет сохранить хп последних, кого юзал, и даже спасти их от дамага (дамаг просто обнуляется, то есть противник бьет уже по управляемому ИИ персонажу, после того как ты покинул его ручное управление, ну и это каким-то образом, по логике механики боевки в игре, обнуляет входящий дамаг опасной атаки). Так что я не понимаю претензий.

 
Игра имеет десятки способов как избежать урона от опасной атаки. Попробуй вот это переключение заюзать. Будет проще в разы.

Что «дементоры» в финале первого ремейка (три главаря разноцветных), что Сефирот после них, что Винсент, что много кто ещё. Их атаки мега-скоростные, атаки по площади, от которых непонятно как уворачиваться…..

о, значит последний босс тут тебе ОЧЕНЬ понравится =) ну а чё, стоит на месте. 

ну и да, мучиться недолго осталось. храм — последняя локация, потом просто финал.

по поводу пати, лично у меня всегда были баррет и собака, потому как баррет стреляет, а собака жутко аоешит. а ещё баррет может танчить, ну и всё такое.
мне чего тут реально нехватало, так это системы гамбитов из FFXII. потому как ИИ сопартийцев — это не в сказке сказать, не пером описать. ну хотя бы сделали как в tales of каких-нибудь, типа «атаковать», «защищаться», «ничего не делать!!!!!!!!!!!!!11111суканемешать!!!!!!!!!». так я ещё обратил внимание, что некотороые персонажи из «запаса» нет нет, да вставят свои пять копеек в бою. я из-за этого так и не прошёл один побочный квест, где надо тренировать какого-то придурка и в каждом бою надо выполнять определённые условия.

Тут же фишка из старых финалок реализована. Типа управляешь персами как будто это один организм. То есть без постоянного переключения красиво не будет. Ну ещё моды могут помочь.

Вот тот самый бой. https://youtu.be/AEmGkJ0kBnA

Даже если щит поставить, дамага и хилок не избежать. Многие бои тупа не адаптированы под соло режим, например этот.

эээ, а юзать её «круги» и телепорты — религия запрещает? там даже мини игра с этим есть, если что. юффи там тоже участвует. кстати тоже вполне годный персонаж, просто привыкнуть надо.

а ещё, надо прокачивать скиллы оружия, чтоб они были доступны всегда и ведь это не сложно. а ещё скиллы на atb и лимит, но это уже в другом месте, а ещё материи ставить на это же самое, чтоб поливать вражину напалмом буквально с начала любого боя.
самое смешное, что там даже напрягаться не надо. если проходишь все побочки и закрываешь все активности, то у тебя всё будет.
там под конец только с лечилками проблема, уж больно долго боссов пинать. но если заранее нафармил — ваще проблем нет.

Я реально уже плохо помню, но все проблемы решаются: 

1. Экипировкой одной прокаченной ATB Assist или что там позволяет начать бой с заряженной шкалой; 

2. Прокаченной материей льда (а лучше материями-комбо) в связке All. У Аэрис самый высокий показатель магической атаки, противники не устоят. 

Дочищаю пустыню и тоже отправлюсь в храм, но хочу все же пояснить за Аэрис. Она на самом деле чуть ли не сломанная имба.

Раскладка такая: в посох на сдвоенный слот ставится Wind and Lightning материя и элементальная материя, + атб буст материей или аксессуаром. В раскладку L1 варды на атаку и двойной каст.

В начале боя сразу ставишь на себя вард атаки и просто долбишь квадрат — рядовые противники тают на глазах. С боссами или жирными врагами ставишь второй вард и копишь 2 атб полоски(под вардом атаки она набирается очень быстро), после чего юзаешь третий уровень магии, к которому у него уязвимость — двойной прокаст отправляет его в могилу. С разогнанной магической атакой и под баффом Faith это буквально нюк, стирающий что угодно.

Да и в первой части с этими Вардами она всё уничтожала, просто стоя на месте. Я хз в чём проблемы.

Не, я понимаю, материя итд это понятно дело облегчает жизнь. И я использовал её (как же без неё). Но эти плюшки должны быть опциональными, типа облегчают жизнь но не являются обязательными. Вон в Metal Gear Rising тоже были гранаты, ракетницы, ЭМИ итд, но я чисто на мече всю игру затаскивал, научившись на харде проходить на ноу-демедж. То же самое и в Хорайзоне, большинство атакующих средств можно не использовать, орудуя лишь луком и копьём.
Но тут это нечто.

Я не знаю, может так и было задумано, это всё-таки ремейк JRPG-игры, может авторы ремейка и хотели чтоб люди также как в оригинале активно пользовались лечилками и прочим. Но я как-то не оценил этот креатив

Ну ладно, мои ожидания это мои ожидания. В конце концов, как говорил Винсент…..

Что они со сценарием сделали. Даже не знаю, как в итоге они будут это всё завершать.

Спойлер

Трилогия ремейков должна же плюс-минус тем же самым закончиться, как и оригинал, чтоб остальные сиквелы не стали неканоном. Или же нет, и они выкинут на свалку и Advent Children и Dirge of Cerberus? Хотя, лично я бы с удовольствием вычеркнул бы эти два «творения» из канона.

Зачем Зака оставили в сюжете? Ему предстоит какая-то роль в триквеле?
И что это за «параллельные реальности» в рамках одной реальности?
Что за чихарда с Айрис? Типа реальность «располовинилась», появились две копии Айрис, одна погибла и стала Джонни Сильверхендом в голове Клауда, а второй её «дубликат» выжил и тоже в триквеле появится?
Хоспади, сколько вопросов, так мало ответов. Но, повторюсь, сложно представить, как они это всё будут завершать

не надо искать логики в этой шизофрении, побереги нервы. у меня тоже от концовки пригорело, но потом я подумал, а чё париться? выйдет третья часть, там и глянем чем этот цирк с конями кончится.

Итак в конце игры выясняется, что: 

Спойлер

Все события разворачивались, как минимум, в пяти параллельных вселенных, часть которых «рождалась» только для того, чтоб быть схлопнутыми (та самая, где Зак сбегает, а Биггса пристреливают). Как определять разные миры? По дизайну собаки-маскота, которую Аваланчи использовали в качестве граффити-знака: 

Свидание Клауда с Аэрис произошло в последней на скриншоте сверху версии вселенной (шпица?), которая, как и вселенная мопса (в которой погиб Биггз), выросла из вселенной терьера (изначально родившаяся альтернатива, в которой выжил Зак, но погибли все Аваланчи, а Клауд и Аэрис в коме). Во вселенной шпица Клауд и Аэрис из основной вселенной (бигля) просыпаются в телах своих коматозных двойников. Цель у Аэрис тут вполне ясна: она осознает, что обречена умереть от руки Сефироса (он ее убивает в каждой из возможных вариаций, как бы Клауд не старался это предотвратить) и хочет успеть отдать ему Белую материю (пока этого не заметил контрящий Клауда Сефирос), ну и погулять с ним напоследок. В конце «свидания» Сефирос ее настигает, но она отправляет Клауда обратно в основную вселенную бигля. Параллельно с этим и Зак, на ступенях церкви (третья версия вселенной, ни та где он Бигза кинул, ни та где с Шинрой дрался, но я не нашел собачьих обозначений) встречает Сефироса, который, ну конечно, пришел за Аэрис (эта версия Зака появилась еще в последней заставке DLC с Юффи к первой игре). Зак, также как Клауд и остальные в своих параллелях, вступает в бой с Сефиросом и в последней битве как раз видно, что Сефирос — един и сражается одновременно во всех временных линиях как единая сущность (отрубленная Заком конечность отрубается и во время боя команды Клауда). 

Потерпев поражение от основного Клауда и Зака из третьей вселенной (которых Сефирос «выдернул» из их линий, начав их «единение») Зака кидают обратно в мир, что должен был погибнуть от Метеора, но белые дементоры его таки спасают отправив в церковь…а хрен его знает. Либо это основная вселенная бигля (Зак сам допустил, что миры могут снова начать единение), либо в еще одну версию реальности, что, все же, не находится на краю гибели. Пока данных мало. 

Почему в конце только Клауд видит шрам на небе — символ, что мир бигля обречен на гибель? Потому что, как вы помните, только Клауд пересек стену дементоров перед входом в Храм, а значит лишь он один существует в измененном будущем (тут по аналогии с концовкой FF VII Remake, в которой стену дементоров на шоссе преодолела вся команда, изменив своими действиями будущее (Зак спасен)). Симптомы этого проявляются еще в Забытой столице, ибо даже там Клауд живет в реальности, где он отбил Масамуне Сефа и Аэрис выжила у него на руках, но все остальные смогли продолжить путь только в той линии, где Аэрис умерла. Поэтому в конце, когда все в трауре, Клауд сего не осознает: он живет в линии, где мир обречен на гибель, но Аэрис жива, она с ним разговаривает, он ее слышит (в отличие от остальных). 

И в конце Клауд обнаруживает у себя Черную материю, а значит Метеор еще не был призван. Но шрам в небе намекает, что это точно как-то произойдет.

Итого это не шизофрения, а произведение, требующее внимание к деталям и, самое главное, требует воспринимать его как самостоятельное, а не «должно быть/закончиться как в оригинале». 

Спойлер

То есть, концепция предусматривает то, что персонажи из одной вселенной могут перепрыгивать в другие, прежде чем их вселенная схлопнется? Иначе не понимаю, к чему всё это? Судя по всему, тот же Зак должен как минимум попасть в основную вселенную, или даже стать временным членом команды, иначе зачем его в живых оставлять и столько внимания уделять.
Ну и очевидно, что вселенные уже наложились друг на друга, так как в прологе (где Зак тащит Клауда, а потом сражается с солдатами из вертолёта Шинры, чтоб Айрис отбить) Зак слышит текст репортажа по ТВ, и это тот же самый репортаж, что шёл по радио в Калме, если в пивнушку зайти в рамках побочного квеста. То есть, ме сначала казалось, что Зак таки попал в основную вселенную. И не понятно, какова судьба той Айрис, что в коме лежит в доме Эльмиры.
Ну и навалили всего, блин. Лор Дракенгарда отдыхает

требует воспринимать его как самостоятельное

Ну я бы так не сказал. Произведение явно рассчитано на знатоков оригинала. Видно же, что разработчики старались удивить тех, кто знаком с игрой с PS1. Типа в оригинале то или иное было так, а в ремейке по другому. Да и многое будет не ясно тем, кто не знаком с оригиналом.

Итого это не шизофрения, а произведение, требующее внимание к деталям и, самое главное, требует воспринимать его как самостоятельное, а не «должно быть/закончиться как в оригинале».

нафига тогда городить огород, что это римейк ff7? и типа как говорил номура ещё во время создания первой части — мы хотим сделать такой римейк, который бы передавал то, как игра ощущалась.
ага, ну прям передал.

Произведение явно рассчитано на знатоков оригинала. Видно же, что разработчики старались удивить тех, кто знаком с игрой с PS1. Типа в оригинале то или иное было так, а в ремейке по другому.

да, для этого и делают римейки. просто зачем сюда прикрутили эту шизу с дементорами и параллельными мирами? ну ёптыть, без этого можно было прекрасно обойтись.

чё там, сюжет в седьмой финалке был простой? нет, как раз наоборот.
я вот когда читал книжки про ведьмака, буквально был в восторге от первой, ну и наверное от половины второй. там как раз автор представил другой взгляд на знакомые с детства европейские сказки.
и ведь тут тоже это есть! все события оригинала так или иначе переиграны, и это вот прям круто, потому как действительно свежий взгляд. а вот вся эта чушь с дементорами и параллельными мирами выглядит откровенно притянутой за уши и нафик ненужной.

Произведение явно рассчитано на знатоков оригинала. 

Верно, конкретизирую: под самостоятельным я подразумевал не обособленное, а именно отдельное. Как, не знаю, Евангелион Rebuild по отношению к основному: вроде тоже рассчитано на знатоков первоисточника и начинается также, но с появлением Аски сюжетная линия идет в совершенно ином направлении. 

Но да, чувствовавшие себя обманутыми были и там, понимаю. 

просто зачем сюда прикрутили эту шизу с дементорами и параллельными мирами? ну ёптыть, без этого можно было прекрасно обойтись.

Потому что это Номура, который до сих пор не воплотил свой магнум опус так, как он это видит. Если посмотреть на хронологию Kingdom Hearts, то описанное мной под спойлером не покажется таким уж безумием, ибо именно подобные сюжетные ходы деду и нравятся. 

Ну а жаловаться на шизу и параллельные миры — да брось, вспомни, опять же, Chrono Cross и Xenogears, там мутки круче.

Делают ли эти повороты сюжет сильно хуже? Нет, ибо Rebuild ну вот совсем не об этом, а о взаимодействии меж собой. 

Сталкер, по поводу того что под спойлером: 

Спойлер

1. Думаю, что так и будет, и Зак попал в основную ветвь после встречи с белыми дементорами; 

2. Этим скиллом точно владеет Аэрис (ибо Клауда направляла она) и белые дементоры. Посмотрим что да как: он же с ней на постоянной связи остался 

Ну а жаловаться на шизу и параллельные миры — да брось, вспомни, опять же, Chrono Cross и Xenogears, там мутки круче.

в хроно кроссе это было чётко обоснованно и на том вообще весь сюжет держится, а не как тут — типа вот так, потому, что я художник, я так вижу. вот ровно то же чувство неправильности, неестественности и вообще лишней шняги меня не покидало в crisis core. где пытаются сшить белыми нитками совсем разное и всё это трещит по швам и разваливается. в итоге получаем не рыбу, не мясо.
про xenogears не понял. там-то хоть и мутки, но опять же, всё доходчиво расписано… ну хоть и в perfect works =) но опять же, события вполне логичны и история вполне цельная, без какой-то оглядки на некий первоисточник.

лично моё мнение вообще такое: не надо паразитировать на старых шедеврах, надо делать что-то своё, новое. а то и получается, что старые поклонники не оценят, а новая аудитория просто не поймёт.

вот я тут где-то рядом писал, что tales of destiny r director's cut — идеальный римейк jrpg. вот реально, ничего лучше я просто не играл. не в смысле вообще, а в смысле переделки старья в новьё и именно от мира jrpg. а почему? да потому, что всё то, что бесило в оригинале, просто выкинули, а то, что нравилось — бережно сохранили. плюс ещё много всего навернули, при этом оставаясь в рамках отдельного произведения, чтобы и старой и новой аудитории угодить. и ведь угодили! только вот на западе не издали, но это уже другая история.

Хидон, а что в crisis core тебя смущало? Мне кажется, там типичный базированный приквел, я не видел там ерунды. Ну, то что Дженесис появился в сюжете, потому что он был придуман ещё во времена DoC в секретной концовке. Ну и персонажи типа Лазарда и Энджи́ла, они тоже никак хронологии не вредят, они мертвы на момент событий оригинала, и ничего страшного нет что их никто не упоминает. Ну и в ремейке появились персонажи из Crisis core, типа Кунселя и прочих 

смущало именно то, что пытаются увязать новую историю со старой. причём старую как-то криво-косо показывают, а новая вообще dumbapples. при этом у нас нет финального главгада, которого вот надо превозмогать. и в конце ты не понимаешь, а зачем вообще игру делали? как приквел к седьмой финалке? данунах, там в оригинале всё и так было разжёвано. как самостоятельная игра? ну может быть. тогда зачем все эти заигрывания с «типа мы тут приквел»? короче, как по мне, так получилась не рыба, не мясо.

«типа мы тут приквел» Тут то понятно, примазаться к популярной игре, срубить бабла. Сама по себе игра не блещет. Без привязки к «финал фентези» её вообще вряд ли запомнили.

в хроно кроссе это было чётко обоснованно и на том вообще весь сюжет держится

В сим у меня огромные сомнения. Особенно в частях, касаюшихся противоречий Trigger и разговорам о человечестве как «семя» Вселенной. 

смущало именно то, что пытаются увязать новую историю со старой. 

Страшно подумать, что думаешь о первых трех эпизодах Star Wars. Там же тоже новый сюжет о войне Республики с сеператистами и ее постепенном падении также увязался со старым сюжетом в итоге. 

Страшно подумать, что думаешь о первых трех эпизодах Star Wars. Там же тоже новый сюжет о войне Республики с сеператистами и ее постепенном падении также увязался со старым сюжетом в итоге. 

да ничего особенно и не думаю. посмотрел один раз, поплевался, да забыл. хотя над моментом, где пред нами предстаёт дарт вейдер я ржал аки конь. ну, ладно r2d2, ведро с лампочками, ну и всякими приблудами, ладно, фикк с ними. но вот эта общая стилистика всей трилогии, где нет даже кнопок и прочих атавизмов, вдруг рожает дарта вейдера образца восьмидесятых годов прошлого века.
не, я понимаю, что это сделано исключительно как фансервис, иначе б там ор выше гор начался. но когда на это смотришь вцелом — хрень полная.

ну и про противоречия с триггером. это ж не прямое продолжение. я тут только недавно прошёл триггер впервые и понял, что это вообще про другое. да и… ну чё там у нас связывает их, тётка в подвале, которая не та? персонажи из триггера, которые вообще хз чё там делают? чё там ещё, дед в башне особняка вайпера? ну вот тот наверное да. а в остальном… господи, да там даже инопланетянин есть, ожившая кукла, говорящая собака и прочие демихуманы, включая прямоходящую кикимору с немецким акцентом. паноптикум же =)

и прочие демихуманы

«Сон разума рождает чудовищ» :)

Верьте дальше в их гениальность, они вам не таким ещё головы заселят.

Ну а теперь, судя по всему, ждать до 2027 года, чтоб увидеть, как пушка Джунона эпично снесёт бошку Оружию. Или эти монстры станут союзниками?…..

Ну короче это как гача. Я понял. Проблем не будет. Ещё по демке понял. Тупо Геншин. Пока еще не играл. Но куплена на диске на пс5 когда там был дроп цен. Но без длц конечно. Надо будет потом докупить.

Сайд квесты с мини играми работают на раскрытие мира, персонажей или развитие их отношений, примерно как и в 16. Мой любимый пример это момент с жабами под Джуноном: дети из трущоб играют под протекшей трубой мако, после мини игры Тифа с Клаудом ловят вайб и начинают подкалывать друг друга — с точки зрения нарратива это все прям очень хорошо сделано.

Сам только прилетел в пустыню, мб на неделе уже смогу закончить тоже.

Вот только Шестандцатой части были больше интересны NPC, типа кузнеца или там агентов сопротивления в разных точках, а квесты сабжа работают именно на раскрытие и развитие межличностных отношений этой шайки-лейки. 

И оба этих подхода нереально круты, хотя метод FF VII Reb мне ближе.

кстати решил тут подсчитать, а сколько мини игр было в оригинале, что были обязательными по сюжету. ну или не очень обязательными, но нужными. получается, что:

1. мотоцикл
2. прыжки с дельфином
3. парад в джуноне
4. выступление перед хайдегером там же
5. гонки на страусах в пустынной тюрьме
6. опиональная, но нужная мини игра — испытание пагоды пяти богов, что в вутае. доступна только на первом диске.
7. боевая арена в золотом блюдце
8. раскопки в bone village
9. сноуборд
10. освобождение тифой самой себя из газовой камеры
11. обмен пощёчинами со скарлет
12. битва в форте кондор
13. остановка поезда близ корела
14. подводная лодка
15. доставание huge materia из ракеты

не так уж и мало. конечно римейк в этом плане дал жару и думаю, что в заключительной его части будет ещё больше.
но вот что интересно, я чёт не могу вспомнить jrpg того времени, чтоб вот тоже была куча мини игр. ну суикодены вспоминаются со своей войнушкой, так же tales of, но там мини игры были почти все опциональны. ну в the legend of dragoon пару раз надо было ерундой позаниматься по сюжету. а чёт больше ничего и не вспомню.

кто чё помнит из тех времён?

В FF XVI я поначалу послушав Аги к допквестам очень скептически отнёсся. И зря, порой они интереснее основной истории казались, равно как и персонажи. Да, хватает там и тех что не очень, но всё же.

Да, хватает там и тех что не очень, но всё же.

Например? Запомнился может какой как очень душный прям? Мне правда интересно.

Нет, прям какой-то особенно душный из сайдов не выделю, просто хватает обычных что-ли. Разве что когда по просьбам Мид приходилось бегать, вот тут казалось что тупо растягивают процесс, но это в рамках основного сюжета.

Сайды в фф16 — единственное развлечение кроме сюжета и редких охот. Они сделаны чисто на раскрытие персов разных второстепенных. Их смысл конечно интересный, но в то же время слегка стерильный. Ты видишь как бы историю непися, но эта история очень простая, без каких-то необычных деталей. Сам непись выглядит как какой-то метросексуал с гламурной прической (там почти все так выглядят). Все сайды просто как обрамление и частички разных историй и характеров. То есть нет самодостаточных квестовых цепочек, которые давали бы какой-то экспириенс, не связанный с ключевыми неписями или деталями положения в текущей главе сюжета. То есть само понятие «сайд-квест» тут юзается именно в значении «сторона» — то есть раскрытие ситуации в главе + отдельных нпс и их сторон, какой-то частички их предыстории, а также влияние на всё это ведущей компании героев. Нет квестов самодостаточных. Они иногда встречаются (про шайку проходимцев, которые телегу шманали, итп), но их очень мало. То есть «сайд-квест» в значении «побочный», не связанный с основной линией — тут юзается очень редко.

 
За счет этого такое надоедает. Ты видишь стройную структуру и она по нарастающей может увеличивать количество сайдов и наоборот уменьшать их (зависит от главы), но суть и значение этих квестиков остаётся одна и та же в широком смысле (для чего это юзается). Не хватает разнообразия. В фф7ремейк (ребев не играл кроме демок) — лучше сайд-активности. Геймдизайнеры понимают, что они должны быть разными и раскрывать совершенно разные аспекты. То есть фф7р — лучше фф16. А фф16 имеет четкую стройную структуру, но за счет этого стерильно воспринимается, когда надоедает одно и то же делать каждую главу.

 
Мини-игры это часть сайдов. То есть надо уметь чередовать такое, чтобы не было скучно. Я поступаю очень просто — по мини-карте выстраиваю активности. Что увидел то сразу делаю. В фф16 ты просто хватал ворох и бежал выполнять (стиль как в мморпг, это скучно). Когда ты по мини-карте строишь свои планы — это напоминает некий фэнтези-реализм — как бы герои по ходу эксплоринга получают разные задачки и выполняют их. Как это выглядит в фф16 — приходит Клайв и начинает слушать залеч, потом идет по квесту, выполняет его. Ну и еще немного залеча. Всё. То есть в стиле как рэкетиры ходили по рынку в первом «Брат» и слушали что скажут продавцы — вот такое же ощущение возникает. Ты не можешь поверить, что такие вот истории способны сами по себе разрешиться без вмешательства группы главгероя. А в фф7ремейк они способны САМИ разрешиться. Буквально все сайды. И это признак хорошего геймдизайна.

ну суикодены вспоминаются со своей войнушкой

Там скорее интересны кулинарные поединки, танцульки, театральные постановки, игра в кости (позднее еще карты/маджонг/орлянка) — да, Suikoden давал жару. 

кто чё помнит из тех времён?

Кормежку драконов из Chrono Cross сложно забыть. 

В Xenogears файтинг на гирах — полноценная мини-игра, где есть закрытые роботы, свой список приемов и, неожиданно, мультиплеер. 

FF IX шла на рекорд со скакалкой, фехтованием и мелочами, типа раскачивания клетки как маятника (но они все больше сюжетные).

Но вообще в своем отзыве я отмечал, что FF VII рекордсмен в этом направлении, и сам я этого связываю скорее с желанием японцев поиграться с возможностями 3D движка. 

Мид приходилось бегать, вот тут казалось что тупо растягивают процесс

Это, как бы сказать, дань классике. В ранних FF (II — V) сбор Сидом воздушного корабля и выполнение поручений, связанных с этим — часть прогресса, ибо без крыльев не долететь до последнего данжа. 

Также и тут, хоть пиллотировать и не дали.

Ну значит я слишком давно играл в FF II/III, и многое просто забыл (:

Потому в FF XV сбор летающей Регалии надо было делать не побочкой, ради одного данжа, а тоже частью сюжетного процесса. 

Щас думал, где эту идею заруинули…ну, конечно, FF XIII.

Там по-моему вообще заруинили многое, кроме картинки и звука конечно.

FF IX шла на рекорд со скакалкой, фехтованием и мелочами, типа раскачивания клетки как маятника (но они все больше сюжетные).

там сюжетная ещё была с лягушкой, где надо было ключ стырить. ну и один раз по сюжету надо было ту лягушку(точнее оглопа) в карточной игре победить. но самая главная — это chocobo hot & cold, после которой у меня ещё долго в голове играла vamo alla flamenco. я потом даже на гитаре её играть научился. а вот из не сюжетных помню только скакалку, бег с бегемотом наперегонки и была там такая игра, по типу знаменитых напёрстков, только роль напёрстков исполняли три черномазых существа, которые изначально были в танталусе, но когда все разбежались, то осели в александрии, где в эту игру и можно поиграть.

я вот чёт постоянно слышу про статтеры, вылеты и прочие зависания. я хз на чём вы там играете, но моё ведро с болтами ни разу ничего такого на себе не ощущало. ryzen 5700x3d, 32gb 3200 cl16, rtx3060 12gb и сама игра стоит на nvme ssd. играю в fullhd c freesync. из плохого заметил только то, что игра подгружает текстуры высокого качества довольно лениво и как-то странно выборочно, но тут явно консольное прошлое игры виновато. а, ну и ещё хотспот видяхи частенько до 75 градусов раскаляется, что не есть гут. но тут наверное надо всё же видяху обслужить, а я ещё ни разу.

Видюха такая же, остальное поновей. Производительность прям очень плохая, но вот багов или вылетов не было. Подгрузку текстур пару раз замечал, но вот что действительно бросается в глаза, так это возникающая из воздуха трава — если где-то еще игра грузит текстуры с лоурез на хайрез, то кустики с цветочками тупо спавнит на ходу. 

Значит я не один такой, кто хочет взять этот девайс и разбить об камни, когда слышу из него голос этой ИИ-девки, лол. Я думал, меня одного её визжание и бесконечное трындение бесит 

хз по поводу кустов и травы, но бывает, что всякие мелкие вещи да, появляются перед тобой, особенно когда камерой быстро крутишь, но я играю на геймпаде, там быстро не покрутишь.  пару раз всего мышку в руки брал, когда мини-игры типа «тир» были.

по поводу болтовни андроидов как-то не парюсь, больше бесило, что каждый раз после каждой «активности» идёт заставка и она тупо медленная. ну, пока клауд достанет свой «телефон», пока этот ведроид похвалит клауда, пока клауд уберёт телефон… даже не знаю, куда он такую бандуру убирает, у него ж даже карманов нет =)

В демке в японской озвучке голоса Чадли и девчуги норм, не бесят ни капли. То что в англ это сделали бесяче — это ожидаемо. Бывает постоянно. В разных играх. Бесячие голоса-сопроводители разных действий. Это не BG3, где рассказчик топ. 

То что в англ это сделали бесяче — это ожидаемо.

В финалках обычно все хорошо с английской озвучкой, поэтому этот аниме кринж настолько ни к месту звучит.

Это не BG3, где рассказчик топ. 

Да, голос рассказчицы прям божественный. Не понимаю, почему в итоге все форсили и пиарили актера Астариона. 

Я помню где были прям супер англ голоса. Это Диссидия первая на псп. Вот там прям все идеально. Именно такими я их голоса и представлял. Даже Сефирот был норм.

Не умерла, а исчезла. Смерть ее была опровержена еще во втором эпилоге BC, в котором она вместе с другими Турками эвакуировала Мидгар во время угрозы Метеора.

У BC есть второй эпилог? Впервые слышу…..

Неплохо тут с событиями. И даже не воспринимается как спойлер (в формате как пишет Сталкер). Это радует. Потому что можно, выходит, болтать вот так в общих чертах и никто не получит спойлер, потому что нет таких прям серьезных вещей, которые способны что-то там испортить.

 
Читаешь себе «белые дементоры» и такой «ну, пофиг», читаешь себе «Скарлет на вертолете» и такой «А, ладно..» — это серьезное достижение: сделать так, чтобы игру можно было обсуждать и при этом не игравшие НЕ ощущали спойлерности.

 
Думаю играет так же роль то, что игра гигантская и в ней контента много. В будущем такие игры без серьезного построения открытого мира будут еще легче обсуждаться. А вот например в фф16 там построение глав слегка суховатое и связано с сюжетом и можно получить спойлеры легко. Короче всё зависит от степени свободы игры в открытом мире.

Мне нравится, что тезис про Орудия ты пропустил. 

Я хз что за орудия у вас там обсуждаются)) надо кстати может пройти оригинал. Только придется на вите. Пс3 же продана.

 
Блажен тот кто не играл в оригиналы ремейков.

На самом деле нет — до фига отсылок мимо. Если не играл/смотрел иную продукцию — даже больше, ибо что-то завязано сюжетно.

читаешь себе «Скарлет на вертолете» и такой «А, ладно..»

Не на вертолёте. У неё боевой летающий робот был, с руками-модулями, заменяла во время битвы, сначала руки-лезвия, потом руки-пушки лазерные. Надеюсь это не спойлер, описание босса

Блажен тот кто не играл в оригиналы ремейков.

Мне показалось, что ремейк рассчитан на тех, кто знаком со оригиналом, а также со всеми приквелами, сиквелами и спин-оффами. Ремейк явно делался с упором на лор всей компиляции, а не на оригинале онли.

Мне нравится, что тезис про Орудия ты пропустил. 

Да вроде не было там ничего особенного))

С таким описанием это не спойлер. Всё норм. Описание норм, просто имеется в виду что схематично и не особо что отражает так что не спойлер.

 
Странная штука эти спойлеры — если сказать в какой момент в Ребев помрет Айрис — это будет спойлер. Но если сказать что Айрис умрет в общем смысле это не будет спойлером.

 
Короче блин обсуждайте дальше своё. Я не знаю ниче про Ребев ещё. Просто залез в обсуждение. Извиняйте.

Так ты оригинал даже не играл?

я думаю, что за всё существование ресурса, тут столько обсуждений этих финалок было, что в оригинал можно и не играть =)

по поводу боёвки хз. играю на normal и каких-то прям больших проблем не было. я вообще часто слышал мнение, что играть надо на адаптивной сложности, тогда проблем вообще не будет.

у меня всего пара претензий к боёвке: очень долго копится ATB и тебя тупо могут загрызть потому, что ты даже подлечиться не можешь. есть конечно специальные материи, позволяющие ускорить накопление шкалы, но проблема в малом количестве слотов и эти материи просто некуда ставить, потому как надо ещё много всякого впихнуть. ну и с лимитами какая-то шляпа. если в первой части римейка ты просто их переключал как в оригинале, то тут выполнить лимит второго уровня — уже боль. а всё почему? а потому, что кому-то пришла в голову идея, ввести шкалу уровня лимита, которую надо заполнять особыми совместными атаками. в общем это долго и муторно, да и самим лимитом вполне можно просто промазать, если вражина шустрая.

Оригинал я начал играть но быстро бросил. На вите и на пс3.

 
Дирж оф Церберус я весь прошел. Before Crisis не играл. Адвент Чилдрен смотрел) Ремейк две главы последние не допрошел, дропнул. Какие еще будут вопросы?))

Before Crisis не играл.

Его не поиграть никак. Это была игра для японских телефонов, работала через сервер. Сейчас серваки закрыты и даже в Японии игру не поиграть. За пределами Японии она так и не вышла. Так что всю инфу мы узнаём о ней из геймплейных роликов на ютубе.

P.S. Хотя наверно будет шанс сыграть в эту игру. Один тип смог сдампить файлы игры с телефона кустарными средствами, и уже смог запустить на эмуляторе первую главу.
Вот тут вся инфа кому интересно https://dtf.ru/retro/2789599-before-crisis-final-fantasy-vii-i-eshe-18-ranee-utrachennyh-i-mode-igr-sohraneny-entuziastom

я тут как-то на днях наткнулся на ютубе на большой обзор этой игры, но меня хватило дай бох на треть. мож она кому-то и интересна как артефакт давно ушедшей(а у нас толком и не наставшей) эпохи, но мне было просто скучно это смотреть.

Дай ссылку на обзор 

чёт не могу в истории найти, но ютуб мне его подсунул после просмотра вот этого ролика: https://www.youtube.com/watch?v=EX3Tl7NY8kg

мож даже с этого же канала.

Обзор был иностранный?

конечно. других-то вроде нет.

да, у меня прокся через данию, ну, это то самое, что нельзя нынче называть, что на три буквы и это не слово на букву хэ. собсно может из-за этого в выдаче всякие штуки стали появляться, которых ранее вообще не было.

Честно говоря, претензия не очень ясна. Ниже картинка Калма из оригинальной FF VII — каменная стена на месте, спуск в подземные помещения — тоже. Так что Калм всегда был огороженной деревней (разве что танцующих жителей не было, да), что разумно, учитывая монстров за стеной. 

Вон, на месте даже часовая башня на которую Клауд с Аэрис забираются. (самая высокая точка в городе) 

Да наверно основное моё небольшое разочарование по поводу Калма в том, что я хотел увидеть то что видел в оригинале. А именно, тихий нелюдный городок в вечерних тонах. А получил густонаселённый мегаполис с переделанной инфраструктурой

Шикарный отзыв, надеюсь однажды таки смогу поиграть.

Даже несмотря необходимость крайне хорошей базы, дабы полноценно словить кайф от игры. Многие игры сейчас огромны и для того чтобы не отпускать игрока крайне перебирают с дополнительным контентом. Тут уж главное самоконтроль.

Надеюсь продажи не разочаруют Скварей (хотя по идее им нормально так отстегнули Sony за эксклюзивность, пускай и временную), и финал трилогии тоже выйдет замечательным.

Переходит ли прогресс прокачки героев из первой трети игры во вторую, или качаться нужно с самого начала?

Нет, не переходит: игры абсолютно самостоятельны.

Это разумно, поскольку готовые сохранения в тех же Ведьмаках тоже не переносили прокачку Геральта, а давали лишь бонусные плюшки. Здесь этими плюшками являются материи призыва: Левиафан (за полное прохождение FF VII) и Раму (за полное прохождение DLC). Иных способов получить этих саммонов нет.

Не, платины не будет. Разработчики слишком перестарались с последними боевыми испытаниями, в которых одна ошибка ведет к переигрыванию 20-30 минут не самых простых последовательных боев.

Обидно, я ведь так старался, проходя все мини-игры на максимальный ранг, но тратить время на Чедли мне откровенно жаль. Се ля ви.

После демки Ребев можно наконец-то с точностью до 100% заключить, что все глюки Клауда с помехами на экране (как бы нойз-эффект) в Ремейке — это были его реальные воспоминания, которые были как бы «подавлены» наслоившейся личностью Зака. Поэтому он так противится этим воспоминаниям и не желает вспоминать. Еще забавно обыграны моменты «отсебятины» Клауда во флэшбеке демки. Это когда Баррет, Айрис и Тифа его спрашивают о чем-то, что он не «скопировал» у Зака и не знает об этом.

 
Обращаю внимание, что эти умозаключения возникают у НЕ игравшего в оригинальную фф7 ПОСЛЕ демки Rebirth. Те, кто играл в оригинал, все заранее знают и для них это не сюрприз и не открытие. В каком-то смысле я даже рад, что когда взял 7ку на Виту и пс3 в 12 году — так и поиграл дальше начала игры. Теперь у меня офигеннные впечатления от ремейка-ребева итп. Для меня все будет в новинку. Предвкушаю узнать как вообще это случилось, что солдат Шинры взял и заменил Зака. Пока гадаю и вангую сам себе. Поиграем — узнаем. Потом сравним с тем как было в ориге.

Аги, твои предположения читать интереснее, чем играть в саму игру ради сюжета

Ну было бы прикольно. Если так) но может быть и проще — солдат в воспоминаниях просто персонификация настоящего «я» Клауда. И его не было в Реале. Ну или на месте него был Клауд как какой-нибудь «второй класс» Солдат или что-то типа того. Забавно, что в демке Клауд/Зак тянет руки к дому где его мать, и на земле лежит раненый солдат Шинры и ползет, тянет руку к ЭТОМУ же дому и из последних сил стонет «Каа…сан» («мама» на японском). И вообще мне понравилось, что Клауд в воспоминаниях сам себе заблокировал вход в дом матери со словами «этого достаточно», допустив лишь флэшбек с ней, который, очевидно, был сфабрикован в его сознании, как некая идеальная модель, чтобы не допустить просачивания воспоминаний о Заке.

А может кстати Клауда там вообще никогда не было (в момент когда Сефирот узнал о своем происхождении). И это он просто пересказывает воспоминания Зака. А Тифа тоже забыла о Заке по неведомой причине. В этой новой трилогии 7ки это стопудово как-то приплетут к этим «дементорам» из Ремейка. А солдат Шинры-клон Клауда это просто как бы его персонификация в пересказе воспоминаний Зака.

Тут можно даже Kingdom Hearts приплести (который тоже с помощью Номуры создавался, кстати). Ведь там в целом ряде игр есть эта тема, как троица каких-то героев забыла об одном из них, как будто его стерли из их памяти.

В свое время, так и не прошел оригинал, по этому, не могу не подтвердить, не опровергнуть. Но из твоего описания сюжет уже круче, чем он был на моей памяти) Плюс, теперь у нас возможные правки сюжета будут, римейк, как никак.

AGITatOr, я тут немного душным ликбезом займусь. 

скомуниздил эту идею у фф7 и Тецуи Номуры

Вообще, этот сегмент (и основной плот-твист) написан не Номурой, а Такахаси (тот, что Xenogears лепил) и как раз его почерк того времени в этой работе узнается хорошо (если, опять же, обратиться к Xenogears). 

В целом, для японских ролевых игр (в случае FF — до 8ой) было нормальным явлением, когда сегменты сюжета писали разные люди, что даже не знакомы с работой друг друга. Например, сегменты с Мидгаром и Золотым Блюдцем писал Торияма (FF XIII), которому ну вот очень хотелось видеть Аэрис и Клауда вместе, а также наполнить повествование элементами его любимых японских комедий: переодевания в женщину, ванна с голыми мужиками — вот это все. Специфичный директор Блюдца, в конце концов и Аэрис, ведущая себя как последняя Ваниль в том моменте.

И тут сегмент в середине второго диска пишет Такахаси, который в целом об Аэрис ничего не знает (так как не принимал активного участия в создании Седьмой части, клепая свой магнум-опус): для него есть Клауд и Тифа из одной деревни и больше никого. Соответственно, в его редакции поведение этих двоих выстраивается по другому. 

И вот над всеми ними стоит Сакагучи, как глава проекта, что должен все эти линии объединить в одно полотно. 

Еще одно новшество — новый нпс, который мастер боевых искусств и учил Тифу драться.

Не новшество — в оригинале был. Прыгал постоянно, в том числе людей из горящих домов вытаскивая 

Ну я то в оригинал не играл дальше момента флешбека с Сефиротом )) кстати наверное начну сейчас. Пс Вита есть, фф7 ориг с пс1 в цифре куплен, пора ознакомиться с классикой. Жаль трофеев нет, ну пофиг. Про разных авторов итп — это я просто не подумал об этом. Ты прав на 100%. Более того — даже сейчас постоянно такие ситуации. Сценарии фильмов 100500 сценаристов делают. Отдельные серии и целые блоки серий в сериалах снимают разные режиссеры и пишут сценарии разные люди. В видеоиграх тоже постоянно аутсорс, разные люди клепают разное. Такое было, есть и будет. Это просто повсеместно. В аниме в одном и том же сезоне популярного аниме может быть 10 разных режиссеров и сценаристов. Короче эта тема аутсорсинга существовала еще задолго до появления такого термина. И до сих пор активно используется. Например продюсеры хотят какой-то эпик в середине игры — они зовут какого-то режиссера, чьи работы им понравились, тот пишет сам сценарий или привлекает кого-то из своей команды. Короче выполняет задачу (полностью снимает весь отрезок, за который ему заплатили, более того — часто продюсеры дают полную творческую свободу режиссеру, если хотят получить именно его авторское видение и это и является целью, с которой его пригласили), получает свой гонорар-шабашку, дальше этим делом занимаются основной стафф. Пока продюсерам опять в голову не придет пригласить кого-то еще. И эта тема с привлечением разных культовых ребят — это работает всегда. Просто произведение конечно может в итоге выйти нестройным, нелогичным и шероховатым. Но зато это 100% успех будет. В плане кассы. Это залог успеха. Очень редко одна моно-команда, моно-стафф добиваются успеха в одиночку. Даже Юсеф Фарес и Свен Винке привлекали аутсорс для своих самых известных проектов. Я всегда еще с релиза МГС5 думал, что Кодзима просто постебался со своей мета-иронией, когда добавлял титры в начало и конец каждой миссии (Мем про «режиссер — Хидео, сценарист — Хидео, идея — Хидео», итп). Потому что там работала куча людей над игрой. И то же самое конечно же было даже в золотые времена (время создания фф7). Более того — это японцы как раз и придумали. До этого вечно бардак получался у западного девелопера (любой долгострой с кучей режиссеров из кино прошлого, кроме единиц, — это провал оглушительный). Они потом посмотрели на японцев и так же стали делать. Японцы научили весь мир как коллективно клепать любое медиа (фильмы, музыку, сериалы, мультсериалы, аниме, игры итп).

не играл дальше момента флешбека с Сефиротом )) кстати наверное начну сейчас. Пс Вита есть, фф7 ориг с п

Так там мастер Занзан и прыгал — его образ не вступал в конфликты с подсознанием, потому его можно и в том сегменте увидеть.

Отдельные серии и целые блоки серий в сериалах снимают разные режиссеры и пишут сценарии разные люди. 

Сериалы — да, там шоураннеры обычно ставят первые и последние эпизоды сезонов, в которых происходит самое важное. Отдельные филлерные сегменты отдают ребятам помельче, в том числе провалившимся режиссерам большого кино.

Я всегда еще с релиза МГС5 думал, что Кодзима просто постебался со своей мета-иронией

Есть популярное мнение, одного бывшего ярого фаната MGS, что за Кодзиму всю работу в MGS 1-3 делал другой человек, что незаслуженно остался в тени: сценарист Томокадзу Фукусима, что писал все разговоры по Кодеку и держал в узде аниме-фантазии Кодзимы, вследствие чего первые три игры оставались в рамках реализма (ну, типа…). Исключение его из проекта привело к ржачу над сюжетом четвертой части, в которой разговоры по кодеку — устранили, а нововведения маэстро (нано-машины, да-да) восприняли очень неоднозначно. 

Хорошая версия, верю, что немалая доля правды в ней есть. Если только забыть, что MGS по концепции — ремейк MG 2: SS, над которой Фукусима не работал. 

До этого вечно бардак получался у западного девелопера (любой долгострой с кучей режиссеров из кино прошлого, кроме единиц, — это провал оглушительный).

Много единиц-то этих, чтоб о них забывать. Стэнли Кубрик, например, вручную и очень долго вынашивал каждый свой фильм, даже если забыть о том, что половина из них основана на чужих работах (Лолита, Сияние, Заводной Апельсин). 

Фрэнсис Ф. Кополла с А Хичкоком туда же. Не стоит забывать и про Джона Карпентера и подвиг Джорджа Лукаса, над которым буквально смеялись все, включая актеров.

Блин что происходит с этим Ростелекомом. Тупой лажовый интернет. Второй день тупит бесит. Короче вкратце напишу — со всем согласен. Потом как интернет станет лучше — подробнее отвечу.

Кажется интернет стал лучше. Ну короче про эти истории надо читать блин. Байку про сценариста я слышал. На самом деле это печально. Такие люди есть везде блин. в любой франшизе. Они как-то выбывают, а потом обижены слегка и рассказывают о своем вкладе. И вот из-за этой обиды хрен пойми что есть правда что нет. Предпочитаю считать, что все ребята, которые начинали любую ныне процветающую (или почитаему, но почившую, как Метал Гир) франшизу надо уважать в ее базовом составе. Кто работал над первыми двумя частями. По мне так уже в третьем мгс был какой-то сюр. Я вот люблю вторую часть. Про кодеки тут честно хз — просто в том же писволкере просто тьма болтовни по кодеку и даже целые энциклопедии, аудио дневники и мини-игры в это дело зашиты. Я думаю, что Кодзима всегда был очень маргинальным и оригинальным девелопером. По Дез Стрендингу это видно. Если бы в поздних работах он сдулся, можно было бы говорить, что в его компашке в Конами были кто-то, кто был наравне по идеям. А так видимо все же «контрольный пакет» идей держал в своей голове именно Кодзима. Чел просто оригинальный ппц. Я бы с ним поболтал. Блин опять начать что ли Киберпанк поболтать с ним в вестибюле отеля XDD

Если брать фф7 — то там еще в первой части (фф7ремейк) переиздания-ремейка-трилогии — видно, что как-то странно сделана игра. Но в то же время режиссура прям высший пилотаж — Номура это как клей, железной рукой все скрепляет воедино. Я всегда представляю себе, как он вздохнет с облегчением и укатит куда-то на Гавайи на годик, когда закончит последнюю часть новой трилогии.

Я всегда представляю себе, как он вздохнет с облегчением и укатит куда-то на Гавайи на годик, когда закончит последнюю часть новой трилогии.

Вот только он уже и вторую не делал. Вроде, все его творческие силы брошены на четвертый Kingdom Hearts. Все полномочия перешли Хамагучи (опять же FF XIII), который до этого в Remake был со-режиссером. Сам Номура остался на должности креативного директора, то есть лица, что задает направление работы, но не занимается самолично «скреплением» элементов. 

И смена режиссера, конечно, ощущается: я прошел 6 глав, но не встретил ни одного дементора и разговоров об изменении судьбы. 

Ну и им, конечно, проще, чем авторам той же FF XVI — каркас истории есть, досадные ошибки (типа президента Шинры, что вышел из заминированного реактора, из которого герои только что вышли, и который, откуда-то, знал Клауда), связанные с отсутствием изначально четкого видения истории могут исправить и дополнить.

Ох. Эти корпоративные перестановки лучше в них не разбираться )) устанешь понимать что к чему. Ну надо полагать у крупных японских компаний там все на мази и абы кому доверить быть у руля новой игры культовой серии не позволят. В своих японцах они хорошо разбираются кто на что способен. Это с западными студиями и играми с ориентацией на запад Square Enix вечно совершала ошибки. Хотя и годноты много было. Короче я предпочитаю вообще не лезть в эту структуру Square Enix. Это надо 2-3 книжки с историей и структурой этой компании прочитать, чтобы понять кто с кем, что, как и так далее. 
 
Эти дементоры сейчас в ауте после событий ремейка просто. Потом наверное опять про них вспомнят раза 2-3 (3й ближе к концу Rebirth). И все. Основное направление и объяснение изменений сюжета они уже прописали в первой части трилогии и больше эти Дементоры так часто не нужны. В 3й части их объяснят наверное. Может это какие-нибудь души народа Айрис. Или типа того.

первой части трилогии и больше эти Дементоры так часто не нужны. 

Само собой. Я имел ввиду скорее о по разному расставленных акцентах, ибо тема с хранителями времени (и люди в капюшонах) — это, в целом, слабость Номуры. 

Новый режиссер же делает акцент…не знаю, на теме путешествия, что ли, и различных карнавалах. Это его первая работа на данном посту, потому мне пока рано делать выводы о стиле.

Да просто поставили задачу побольше событий впихнуть. Слышал что это очень длинная игра и там платину довольно тяжко получать. Хотя кому-то не особо сложно это далось. А кто-то пытался сотни раз там бить кого-то для платины (подозреваю что Сефирота на каком-нибудь лютом Харде в режиме испытаний). Я лично очень рад что эта игрушка гигантская. Мне такая тема нравится. Можно месяца 2-3 спокойно играть не спеша. В духе как с Ведьмаком 3 или Дез Стрендингом было. 

комбинированные лимиты, как в Ever Crisis, только не друг за дружкой, а прям объединенные в одну анимацию.

Вроде бы эту механику ещё прокатили в DLC с Юффи к первой части, не?

А я еще не играл)) я до сих пор как бросил на главе где Ходжо был в ладе и разделил героев так и не играл с тех пор. Ну я начинал интерград апгрейд на пс5, но я там заново начал. Хз даже можно ли сэйвы перенести. Ну и там я дошел до квестов в трущобах сектора 7, а потом бросил. Даже вроде не получил еще диалога с Тифой, нужного для открытия не костюмов в главе с Корнео. Короче мне надо заново пройти всю пс5 версию с Интерградом чтобы это увидеть что ты написал. Но пока лень. Игра слишком запоминается. Это как Анчартед. Их я тоже по одному разу проходил и второй раз скучно. Возможно в будущем вернется как раньше желание кошмарить игры до талого (до платины), но пока что любое переигрывание любой игры вызывает зевоту жуткую. Даже если это апгрейд и там графика лучше и мелкие ништяки дополнительные. Сейчас еще надо заставить себя в третий раз Цусиму начать. Я там до момента когда Хотун Хан начал кошмарить всех и Дзин разлучился со всеми союзниками дошел во вторую попытку пройти игру — и опять забросил. А это процентов 60 прохождения игры (не считая острова Ики). Заново проходить эти 60+ часов это просто лютая лень. Сэйвы не сохранились. Без пс плюса вообще вечно сэйвы теряются. Пс4 сэйвы хоть на флешку можно кидать. 

Вообще в планах как-нибудь в физе тоже взять фф7ремейк в пс5 версии. У меня цифровой апгрейд и на пс4 тоже в цифре делюкс был. С апгрейдом там тоже было две версии обычка и делюкс. А щас можно взять просто диск пс5 и там цена будет от силы 3500. И все длц, кроме оружия Юффи за предзаказ Интерграда с фф7р (не апгрейд). Но этот диск на пс5 выглядит так лажово со своей белой обложкой, что я размышляю просто взять версию пс4 в физе. Там красивее коробочка. А апгрейд пусть цифровым остается — пофиг.

следующей зимой (23-24)

но главное XVI-ой летом релизнуться

В январе или феврале наверное релиз будет. По логике Ремейка — конец февраля-начало марта. Но чем ч не шутит — вдруг в январе прям будет. Тогда это будет первая бомба 2023 года в игровой индустрии. Первый выстрел

Ау, ждать еще полтора года минимум, расслабься