FlyOfFly, по твоей цитате: признаюсь, дальше первых глав Ветхий Завет я не читал. Про создание мира читать было интересно (много параллелей с научной картиной, кстати), но вот дальше я понимал, что там пойдёт много разных людей, агрессивных дикарей всех этих, и что будет много неприятного, так что и не стал себя насиловать.
Вариант объяснения: у людей были слишком грубые нравы, про дипломатию в те времена ещё не слышали. Видимо, в тех условиях это было лучшим из возможного. К слову, за то, что в наши дни всё так сильно смягчилось и очеловечилось, нужно поблагодарить именно распространение мыслей Нового Завета.
(upd. Слышал ещё такое объяснение: всё описываемое там происходит образно, а не буквально. "Убить негодяя" — это просто понудить его измениться к лучшему (т.е. прежней личности уже нет) и т.п.)
Вообще, всё, что относится к нам нынешним, по большому счёту можно пересказать всего одной фразой из Деян.15 (не дословно, но ёмко): иноплеменникам скажите, что Господу Богу не нужно от них ничего большего, кроме как:
- не есть пожертвованного идолам и мяса с кровью,
- не совершать половых преступлений
- и не делать другим того, чего себе не хотели бы :)
Всё! Никаких тысяч тягостных догм и канонов. Три-четыре незамысловатых пункта.
когда там новый завет окончательно приняли, в пятом веке?
Около того. Потому что развелось много желающих выдать свой авторский рассказец за ещё одно Евангелие. Это называлось "апокрифы" и их выдавал слишком художественный стиль.
христианство началось как довольно радикальная иудейская секта
У новичков бывает так же. А потом они успокаиваются и становятся просто отзывчивыми людьми :)
дата рождения
А зачем она вообще? Ученики, писавшие Евангелия, были слишком потрясены воскресением своего убитого учителя. День рождения, рост, цвет глаз и т.п. — это всё были слишком мелочи.
откуда это взяли
Ну, как вариант — был перезаписан какой-нибудь малоосмысленный календарный "праздник" наподобие Йоля.
раб божий
Ну, зови себя сыном или братом, если скромности хватает :) Человек всё равно всегда ищет, от чего ему зависеть и чему следовать. А так, это просто "не раб людей". Ни президент, ни патриарх не есть мой реальный начальник, т.к. и они — ошибающиеся люди и на них нельзя полагаться во всём. Оцени масштаб свободы, что называется.
а дочки им воспользовались
Даже с учётом этого на фоне жителей Содома он был нормальным человеком. Да и воспользовались-то они им только для того, чтобы род людской продолжить. Т.к. решили, что других людей на Земле больше нет.
так что ну их всех
Да уж, всё проще простого. Так кому же у нас на самом деле запрещено думать? :)
Можно было слушать только интерпретацию церковников
Потому что для многих людей чтение Библии без грамотного толкователя — это путь в секту Рерихов, "Свидетели Иеговы", "Аум Синрикё" и подобные дурки. Да, не факт, что интерпретатор сам будет достаточно сведущим. Но так была хоть какая-то гарантия получить что-то хорошее.
а церкви не нужны умные, нужны послушные
По такой логике выходит, что человек может быть либо послушным, но глупым, либо умным, но бесполезным, причём последнее даже как-то предпочтительнее. Не надо так :)
Из "Социальной концепции РПЦ":
Христианство, преодолев языческие предрассудки, демифологизировало природу, тем самым способствовав возникновению научного естествознания. Со временем науки — как естественные, так и гуманитарные — стали одной из наиболее важных составляющих культуры. <...> Является общеизвестным фактом, что во все времена, включая и настоящее, многие самые выдающиеся учёные были и остаются людьми религиозными. Это было бы невозможно при наличии принципиальных противоречий между религией и наукой. Научное и религиозное познание имеют совершенно различный характер. У них разные исходные посылки, разные задачи, цели, методы. Эти сферы могут соприкасаться, пересекаться, но не противоборствовать одна с другой. Поскольку, с одной стороны, в естествознании нет теорий атеистических и религиозных, но есть теории более или менее истинные. С другой — религия не занимается вопросами устройства материи. М.В. Ломоносов справедливо писал: наука и религия "в распрю прийти не могут... разве кто из некоторого тщеславия и показания своего мудрования на них вражду восклеплет". Эту же мысль выразил святитель Московский Филарет: "Христианство не во вражде с истинным знанием, потому что не в союзе с невежеством".
Это — всё равно, что выписка из конституции. Этим можно осаживать всех обскурантов, которые что-то говорят против познания реальности.
Да что там — сам Бог завещал быть мудрыми как змеи (и скромными как голуби, да). То, что жадные люди всё по-своему услышали и переиначили — это да, увы, так было, признаю.
зачем приводить в пример тех, к чьим идеям церковь не очень хорошо относилась
Ну, во-первых, западная церковь ошиблась, утвердив геоцентризм Птолемея как одну из вечных истин. Потому что ещё не понимала, что физическая картина мира постоянно уточняется. В отличие от свода чисто моральных норм, которые во все века неизменны (в христианской культуре, во всяком случае). Так что, в принципе, это хорошо, что впоследствии наука и церковь слегка отделились друг от друга.
А во-вторых, Коперника скомпрометировал "белый маг" Бруно, который через полвека примешал к его чисто математическим идеям свой дремучий оккультизм. Он стал учить, что Солнце — это правда центр мира, потому что это — древнее божество, мол. Недоверие церкви к новой науке возникло уже только после этого случая, хотя в итоге всё равно всё закончилось благополучно. После Галилея в адекватности учёных уже не сомневались.
Религия в первую очередь задумывалась для контроля
Для контроля разве что каждого над самим собой :)
а вот в христианской европе уже не было образования
Может, те конкретные люди сами не хотели учиться? Так им на то и принесли свободу. А так-то почти всю историю Европы школы строили как раз при монастырях, т.к. других заинтересованных в сохранении и передаче знаний, кроме горстки отшельников, в народе вроде как и не было.
Так-то первые христиане ставили в своих храмах бюсты греческих философов вроде Аристотеля (преподававших в том числе математику и геометрию). Крупнейшие святые всех веков (особенно IV) благославляли образованность и естествознание. В том числе как орудие борьбы с суевериями уровня "бойтесь чёрных кошек и пятниц, 13". Да и просто как дело радости.
Оксфордский университет был основан аж в 1096 году (upd: точнее — уже работал).
Ну, и современная наука тоже родилась именно что в христианской цивилизации, а не в буддистской, синтоистской или какой-либо ещё. Коперник, Галилей, Кеплер, Декарт, Ньютон, Эйлер — это всё глубоко верующие люди, одинаково сильно тяготевшие и к тому, и к другому. Причём жившие в эпоху пост-Ренессанса, когда религиозность уже была личным выбором, а не обязанностью.
Наверное (при правильном восприятии), христианство проясняет голову лучше других мировоззрений, которые по сути — всё те же национальные простонародные суеверия. Какого-либо выхода из своих коробок и сотрудничества с соседями особо не предполагающие.
так это норма для религии
Это не значит, что так и замышлялось... Просто люди перекроили всё на свой лилипутский размер. В самом начале-то создавали некий аналог коммунизма — и всё там было: и наука, и культура, и цивилизация.
об этом этот, как его там, говорил ещё в 2013, что мол, будем рубить по кусочкам. но смысл один — отрубить всё
Знаешь, а вот переслушав тут одну вещь, понял, что ты прав. Знаю я как минимум пару таких чокнутых деятелей, которых слушают реально многие. Я когда-то тоже слушал и думал, что что-то в этом есть. В общих чертах, мечта их — сделать всех в нашей необъятной стране боевыми варварами и колхозниками. И чтобы никаких технологий нигде, кроме разве что пограничных войск. И, что хуже всего, вещают они под флагами религии, т.е. в глазах немалой части населения (в ней не разбирающейся) у них, считай, беспрекословный авторитет.
Разгар лета на Южном полюсе, 22 декабря :)
Без облаков
тыщами лет работало, а тут чух! и всё, живём как в раю. ну ну.
А ты будто и хочешь, чтобы всё продолжалось по-прежнему и чтобы шарлатанства, провокации, наезды и прочие обезьянства не заканчивались :) А я вот не оставляю надежд, что технологии послужат нашему развитию хотя бы ещё и так.
Но да ладно, если кого чем огорчил, то простите и не считайте за злорадство. Может, для кого-то там и правда было что-то нужное, а я — как обычно, недальновидный эгоист.
ещё скажи голым по улице ходить
Ну а что, первые люди жили голыми, любовь не знает стыда. Но да ладно, это не для наших реалий и нравов уже, конечно :)
А для наших будет вот что: мыслепреступление → мыслеполиция. Так что желание поживиться соседским не сможет быть долгим и устойчивым в принципе. И, по-моему, подобный вариант уже не очень-то и пугает...
я не против если правительство будет получать способ получение информации
Я тоже не против. Лучше и правда под микрофоном и камерой жить — так хоть фигни лишний раз творить не будешь, да и всяких сомнительных типов к тебе не привяжется. Ну, а те, кому всё равно, пусть пользуются, конечно, штуками типа этих мессенджеров, принимая и все риски.
уже давно наши получают оттуда информацию
И ладно ещё я — не святой и одинокий дядя, и с малознакомыми женщинами (хотя и то уже не факт...) обсуждал порой там всякое. Но каким нужно быть идиотом, чтобы покупать там ЦП и прочее дерьмо? А выручка от подобных операций там в сотни тысяч долларов оценивалась. Будто жизнь ещё не научила, что всё тайное становится явным, хоть ты из-под чего пиши. Приятели, предки, потомки — с каким-то шансом обязательно узнают, что и где мы делали. Сами себя, блин, зашкварили на века вперёд.
(Ну, хотя причины наших действий они узнают тоже, так что есть тут и какой-то простор для оправдания.)
почему сразу то подпольеА шифрование-то там зачем? Оттого, что товарищ майор в случайный момент сможет подслушать, сколько наша тётя купила картошки, у нас в доме ничего не убудет. А вот оттого, что он этого сделать не сможет, когда её начнут разводить там какие-нибудь сладкоголосые шулеры — убудет.
Ну, а если чей-то мир таков, что о нём нельзя поговорить при майоре, то что уж тут поделать, это не вина нормальных граждан. Я за жизнь в мире открытом и прозрачном всё же. А для этого он как бы должен быть чистым.
WhatsApp и т.п. можно следом :)
А не знаю уже, что у меня там за философия. Может, и писал порой что-то вычурное, чтобы интересным выглядеть, или ещё что... Но я в те моменты правда думал, что полезное советую что-то или какую-то любопытную альтернативу раскрываю, и всё такое. Ну, технофобия и луддизм — это точно не похвально. Даже наоборот, высокая подкованность в технике — это часть любимого ныне образа. Для доброго можно использовать и камень, и i9. Как и для обратного, да, но это ведь не вина инструмента.
Не все мысли там были моими, в общем :) Это просто в юности по незнанию начитался всяких раскрученных деструктивных сектантов и тупо ретранслировал, а теперь вот пытаюсь отойти.
Почуял упрёк. Я на вас не смотрю сверху вниз :)) Возьму, если вдруг появится работа со сменами длинее 5 часов или что-то в таком роде. А до тех пор запечному сверчку он как-то и правда без надобности.
Я просто очень удивился с того, что у тебя вообще смартфон есть.
Да это родственницын. Я пока ещё в раздумьях.
И что же это было такое, мультиплатформенное, коли вы решили данный игровой опыт упомянуть?
А вот то, о чём недавняя статья :)
Спойлер
А ещё я впервые в жизни поиграл во что-то на смартфоне :) Поскольку пришлось подключить на симку интернет для связи вне дома. И сидя в длинной очереди, скачал кое-что из избранного, чтобы занять время (с удивлением увидел, что с телефона Google Play доступен, кстати). Признаю, что аккуратная маленькая картинка и FPS глаз порадовали, но вот на ПК-версии управление и настройки в разы богаче и удобнее, конечно. И, видимо, этот плюс будет всё-таки существеннее.
Нам в полиции рассказали, что по подобной схеме у них бывали случаи, когда люди и машины, и квартиры свои продавали ради такого же слива своих средств кому-то через банкомат, чтобы вот так же их "обезопасить". А что, довольно мудро :)) "Возьми, убоже, что нам не гоже."
Главный вывод, который сделал — всем родственникам и приятелям нужно становиться сплочённее, а по возможности и жить всем вместе, чтобы постоянно проверять действия друг друга на адекватность. Уверен, что отец уже с первых слов отправил бы этого любопытного подальше; он вообще не любит всё дистанционное и онлайновое как легко фальсифицируемое — и во многом, думаю, прав.
Надеюсь, что ты не герой описанной истории.
Увы, я — родственник этой героини. Ну, и невольный соучастник, "разбирающийся в комплюктерах", мда :)
Про артистизм — увы, тоже верно. Просто поражаешься, насколько некоторые могут заиграться в плохишей, чтобы вот так бессовестно с улыбкой обирать уже реальных живых людей, подобных им самим.
За последние пару дней психологически повзрослел лет этак на 30, кажется :)
Столкнулись с забавным мошенничеством: некто звонит вам и просит сообщить два пришедших в смс-ках кода для доступа к аккаунту на "Госуслугах" (а через него, если кто не знал, можно входить в свои банковские кабинеты и делать вообще почти всё). После некоторого осознания произошедшего вы обнаруживаете свой пароль на этом ресурсе сменённым и вдобавок там установлен новый контрольный вопрос. Вам остаётся разве что позвонить по местной горячей линии, где вас почему-то перенаправляют в WhatsApp. По легенде это нужно для того, чтобы в ходе разбирательства вас не могли подслушать данные мошенники (а на самом деле — реальная полиция). Там по шифрованному каналу с вами связывается сотрудник некоего "Главного банка", под контроль которого будто бы подпадают все остальные банки (по идее, первые сомнения должны возникать уже здесь). Время от времени по видеозвонку с вами также связывается "представитель ФСБ" со всем необходимым антуражем — строгим голосом, офисным костюмом, гербом на заднем плане. Вам сообщают о нескольких подобных случаях в вашем городе, о том, что крупные материальные средства уходят непонятно куда, и поэтому всё это очень серьёзно и на вас большая ответственность. В целом, "сотрудник банка" нужен для постоянного руководства вашими практическими действиями, а "полицейский" отвечает за поддержание общего напряжённого настроения происходящего. Нужно отметить, что оба сотрудника предельно приветливы и учтивы, так что на фоне стресса у вас возникает ощущение чуть ли не какого-то тёплого семейного общения.
Для начала они дают вам прослушать "извлечённую запись" телефонного звонка, в котором с вами связывался самый первый тип, который выманил у вас коды доступа к "Госуслугам" — благодаря чему вы начинаете верить уже не только в дружелюбие, но и в реальное могущество общающихся с вами сотрудников. Чуть позже они делятся с вами другой "перехваченной записью" телефонного разговора, в котором тот мошенник нервно общается с какой-то своей подельницей, говоря, что не может вывести средства с вашего счёта и что вам, видимо, кто-то начал помогать. В конце их разговора он сообщает, что на время скрывается и советует ей предупредить всех "своих" сотрудниц банка. Вследствие чего с одной стороны у вас создаётся некая паника оттого, что "их много", с другой — некое облегчение оттого, что все преступники уже якобы обнаружены, и вместе с тем вы ещё больше верите во всесилие ваших нынешних "помощников".
В финальной части вас призывают самим обналичить и вывести все средства со своих карт, чтобы на время перенести их на другой "безопасный счёт", созданный "сотрудником банка" — чтобы уже совершенно точно оградить их от доступа разозлённых и находчивых мошенников. Ради того, чтобы проделать всё это побыстрее, они могут заказывать вам такси за их счёт, пополнять баланс на вашем мобильном и т.п. Всё это время вас буквально ведут по коридору, не оставляя времени для спокойного размышления — вежливый "сотрудник банка" целый день поддерживает с вами голосовую связь. Средства, в конце концов, по вашей собственной воле бесследно исчезают в приёмнике банкомата — на удивление, после этой операции не выдаётся никакого чека. А ещё через некоторое время вам, в общем-то, всё становится понятным.
твой знакомый отрастил звериные уши и хвост
Эволюция пошла в обратную сторону, печально :)
На очереди — шишки, иголки и моховой покров, наверное.
Двухлетие странички на сайте.
И снова подумал: удивительно, ведь каких-то лет 10-15 назад подобное было только штучными статичными обоями. А теперь это может быть уголками цельного, подвижного и осматриваемого мира.
Ну, а другой напрашивающийся пример — это информация, которую кто-то может собирать и хранить о тебе и обо мне. В том числе и та, которую хранить как раз не нужно — то есть удаление либо запрашивалось, либо желательность этого ясна и так. Но, знаешь, вне зависимости от его намерений, тут можно задать всего один вопрос: а ты что, уверен, что прожив в тех же ботинках и попав в те же условия, не вёл бы себя ещё хуже? :) Ну так жизнь, вполне вероятно, покажет, что мог бы, мог бы...
Может и не разделяю, но понимаю. Тут скорее вопрос индивидуально ставится, что за автор (одиночка, коллектив или корпорация) или контент. Для сохранения истории тех или иных медиа, где-то даже удалённое неплохо что бы лежало.
Ну, вот пример. Один человек создал чуть ли не самую великолепную "игру" из всех, что я видел за всю жизнь, и золотой вишенкой на этом торте было то, что целое десятилетие он раздавал её бесплатно. Но, увы, её релизная версия всё-таки стала кое-что стоить, и при этом весьма немало. При этом последнюю бесплатную версию со всех раздач он удалил тоже, потому что она уже была почти так же хороша, как и финальная. По сути это значит, что вся эта красота, в которой я неотрывно завис на полгода, законно больше не доступна.
В моих глазах он поступил очень глупо, променяв бесконечные любовь и восхищение людей (которые могли бы и дальше пользоваться его творением совершенно свободно) на жалкие расходуемые монетки.
Но всё-таки всех причин этого поступка я не знаю, так что и не буду спешить так уж прямо и осуждать его. Возможно, в связи с какими-то нелёгкими условиями хобби пришлось сделать единственной работой. Но версию ту красивую я удалил и у себя. Умный и талантливый человек решил, что так лучше — к чему с ним враждовать и спорить? И, честно, на душе стало легче.
А вскоре и новая свободная альтернатива нашлась, слава Богу :)
Ну ладно, такой подход возможен. Но вот когда сам автор по какой-то причине ограничивает доступ к своим творениям, то и я это у себя из архива удаляю тоже. И, знаешь, сразу радостнее — не придурок-крысятник, а помог, посотрудничал :)
У нас теперь, считай, легалайз пиратства.
Да нет же, если ты запер дверь в свой дом, то это значит именно то, что туда теперь не нужно заходить. Пока сам не откроешь снова. А не лезть со стеклорезом к тебе в окно, напрашиваясь на что-то нехорошее.
С ветерком комфортно, а вот с продутой шеей и тем более зубами — нет.Очень-очень люблю тёмные и дождливые осенние вечера со включенным обогревателем, растянувшейся перед ним кошкой и какими-то запущенными играми в окне 640x480 (а вот, кстати, как раз один из них, хе-хе). Причём простуда тоже всегда была неотъемлемой частью этого уюта.