^

*** / Курилка, в которой говорилка [6]

# 8 сентября 2022, 14:51     автор темы

Darkness

Гражданский 31 уровень
5722 сообщения
1850 SFP
...
# 19 июня 2023, 20:06

Hidon

Гражданский 18 уровень
1543 сообщения
265 SFP

ох жеж, у меня при слове «усталость» сразу перед глазами встают ололоды онлайн времён оькрытой беты, которая потом переросла в релиз без общего вайпа.

контента в игре было крайне мало и чтоб игроки не прокачивались слишком быстро, было анальное ограничение. некий пул, по истечении которого ты просто не мог качаться. точнее мог, но это приговор. опыт, который довольно точно рассчитан, режет в два раза(как раз просто опыт и тот самый ежедневный пул). можно конечно и мобов пинать, но это глупое занятие. и тем не менее, многие игроки, которые по предыдущим бета тестам всё уже знали, прокачивались очень быстро. ну а дальше делать было нечего, только ходить кошмарить на святую землю.

# 19 июня 2023, 20:28

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3204 сообщения
24609 SFP

@ShadowScarab писал:

она не давала игре ничего.

Давала 3 момента: 

1) Ограничение по проведению времени в Тартаре, как ты и отметил (40 этажей подряд на начальных этапах осилить было нельзя);

2) Мотивация к чередованию героев — пока одна тройка отдыхает (плохо себя чувствует) 3ка запасных их подменяет; 

3) Часть активностей (правда, не помню каких — может социалочки) были доступны только при хронической усталости. 

От себя добавлю, что мне это больше импонировало как некий элемент реализма, что сильно не мешал. Ну и выбор между тем лечь спать пораньше или позаниматься, но отоспаться на уроке, прямая зависимость от хорошего отдыха наличия бафов на героях (и дебафов в обратку) — что-то в этом было. 

Впрочем, эти механики удалили ещё в четвертой части, так что и не ждал их. 

# 19 июня 2023, 20:37

ShadowScarab

Гражданский 60 уровень
3261 сообщение
3577 SFP

1) Ограничение по проведению времени в Тартаре, как ты и отметил (40 этажей подряд на начальных этапах осилить было нельзя);

Ну и какой от этого смысл? Ну то есть само по себе это «не даёт» чему служит? Ну разве только искусственным ограничителем на гринд. В игре про гринд, мхех

2) Мотивация к чередованию героев — пока одна тройка отдыхает (плохо себя чувствует) 3ка запасных их подменяет; 

Честно говоря, я как получал возможность ходить с Айгис, Мичиру и Юки, то на всех остальных забивал. Пацан и собака никогда не могли заинтересовать, Джунпей слишком клоун, а у беленького никогда персона не нравилась. Имхо она скорее мешает ходить с теми, с кем нравится. Плюрализм он должен достигаться другими вещами.

3) Часть активностей (правда, не помню каких — может социалочки) были доступны только при хронической усталости. 

Вот эт пожалуй действительно валидный аргумент, с тем учетом что я что-то таких не помню. Проходил по гайду последний раз, никогда не требовалось «устать» для какого-то важного контента. Вот если ты был «уставший» до невозможности, в некоторых случаях игра тебе запрещала активности, отрубая их выбор, требуя наконец отоспаться. Как бы момент довольно забавный, «реалистичный», но… реалистичность в такой игре? Которая, между прочим, сама объясняет почему персонажи махаются всяким винтажным оружием именно тем, что в Темном Часу у персонажей физические возможности скалируются от персон (ну или просто подрастают, сейчас точно не помню).

# 20 июня 2023, 02:09

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
694 сообщения
1020 SFP

@ShadowScarab писал:

Ну так-то… а что такого? Персона 3 — не сложная игра, а эта система разве что ограничивала предел того что можно нагриндить за раз (и то я не помню, когда это было проблемой). По сути, убирают ограничение, абсолютно морально устаревшее. Ты ж наверное не дуешься, что начиная с четверки персонажами снова можно управлять напрямую? Потому что непрямое управление — опять же костыль, ничего не дающей игры. Если они туда введут прямое управление, то это куда сильнее упростит игру, между прочим. Так что не вижу причин, почему её надо было оставлять, она не давала игре ничего.

Ну это как бы одно, а другое меня забавляет что разрабы это называют «игру сделали более современной» 

# 20 июня 2023, 06:34

Channard

Лидер клана Sonic Series Fan Club 62 уровень
1154 сообщения
7813 SFP
+99
# 20 июня 2023, 09:58

ShadowScarab

Гражданский 60 уровень
3261 сообщение
3577 SFP

Чан – молодец!

«игру сделали более современной» 

Ну, так и есть. Они удалили механику, которая не сочетается с современными принципами геймдизайна (скажем вот так осторожно, пусть каждый сам для себя решит, хороши они или нет)

# 20 июня 2023, 11:01

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1195 сообщений
6761 SFP

Верно, ведь «современное» ещё не значит «лучшее из когда-либо существовавшего». Нет, эти понятия не обязательно противоречат, но и не обязательно во всём совпадают. Какое-то пространство для развития выдержки и терпения всё равно всегда остаётся — ну, или в чём там был смысл трудностей.

Отредактировано 20 июня 2023, 11:39
# 20 июня 2023, 12:02

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
694 сообщения
1020 SFP

@ShadowScarab писал:

Они удалили механику, которая не сочетается с современными принципами геймдизайна

@FlyOfFly писал:

Кратко о том чем современные отличаются от старых игр

Ну сообственно я и не отрицал. Это меня и позбавила и одновременно растроило. Старые и современные отличаются оказуаливанием 

# 20 июня 2023, 13:21

ShadowScarab

Гражданский 60 уровень
3261 сообщение
3577 SFP

Ну я так скажу, не все «сложные» механики хороши. Есть более наглядный пример: серия Ninja Gaiden (та что ещё NES). Там в некоторых местах игра специально была задизайнена так, что без предзнания, игрок умирал безальтернативно. Зачем это делалось? Потому что игра была на аркадных автоматах, и, естественно, если игрока убить, то он спустит больше денег в попытках пройти этап.

Многие вещи тогда делались без оглядки на то, что это даёт игровому процессу. Сложность ради сложности не то чтобы не нужна совсем, но как минимум необязательны. И, повторюсь, Персона 4 вот осталась без этих механик, но имхо на порядок лучше чем тройка в плане процесса. И уж точно не «современная игра». Так что серия «оказуалилась» давно (и кстати тройка по сравнению с двойкой тоже считается казуальной), но в данном случае это не плохо.

+18
# 20 июня 2023, 13:44

Щепыч

Один из клана Square Patrol 50 уровень
1314 сообщений
3980 SFP

@ShadowScarab писал:

Ну я так скажу, не все «сложные» механики хороши. Есть более наглядный пример: серия Ninja Gaiden (та что ещё NES). Там в некоторых местах игра специально была задизайнена так, что без предзнания, игрок умирал безальтернативно. Зачем это делалось? Потому что игра была на аркадных автоматах, и, естественно, если игрока убить, то он спустит больше денег в попытках пройти этап.

Многие вещи тогда делались без оглядки на то, что это даёт игровому процессу. Сложность ради сложности не то чтобы не нужна совсем, но как минимум необязательны. И, повторюсь, Персона 4 вот осталась без этих механик, но имхо на порядок лучше чем тройка в плане процесса. И уж точно не «современная игра». Так что серия «оказуалилась» давно (и кстати тройка по сравнению с двойкой тоже считается казуальной), но в данном случае это не плохо.

На аркадных автоматах был битээм ап, а не платформер. Там была вообще другая игра.

+13
# 20 июня 2023, 16:39

ShadowScarab

Гражданский 60 уровень
3261 сообщение
3577 SFP

@Щепыч писал:

На аркадных автоматах был битээм ап, а не платформер. Там была вообще другая игра.

Действительно. Но я так посмотрел – в принципе, ничего прям-таки противоречащего не увидел, тоже какие-то полосы препятствий и проч. Возможно, та байка как раз про аркадные автоматы и была.

# 21 июня 2023, 19:27

AGITatOr

Гражданский 39 уровень
6910 сообщений
3037 SFP

Нинтендо Директ был каким-то средним =)) Но зато прям всё что нинтендовское расцветает =))

  1. ремейк Super Mario RPG (чума как выглядит, оригинал вообще пиксельный)
  2. ремастер (почти ремейк по сути, графон сделали в стиле Luigi's Mansion 3) Luigi's Mansion 2 с 3дс на свич
  3. новый Детектив Пикачу! Классно выглядит
  4. Super Mario Bros. Wonders — новая игрушка по Марио. Стебанул геймплей за принцессок, новые грибочки для превращения Марио (Марио-слон — тема) =))
  5. Пикмины 4 большой видос с геймплеем и новыми механиками, бесплатное (для тех кто сезонник купил) длц для Марио Карт 8, новый СплатФест в Сплатун 3, еще там какие-то мелочи (типа экспаншн для Покемон Скарлет/Вайолет) — это лично мне неинтересно, но может кому-то это радостная новость
  6. Новый Варио — надо дрыгаться всем телом чтобы решать головоломки =)) короче микс фитнесса с Варио
  7. Dragon Quest Monsters: The Dark Prince — крутая тема, такие «покемоны» в мире Dragon Quest, в конце трейлера пасхалочка — главгер с одной из номерных частей, будет нашим камрадом, по ходу =)) это может быть даже намёк, что скоро станут делать ремейки старых Драгон Квестов

Порты и игры не от Нины, которые меня заинтересовали:

  • Трилогия Бэтмен Аркхем (причем без Оригинз — то есть третья игра — это Рыцарь Аркхема =)) — я просто не представляю себе КАК она пойдёт на свиче, я до последнего думал, что это Клауд-версии игр, но блин — НЕТ, еще и нажали на факт, что все 3 игры в одном)
  • трилогия Metal Gear Solid — 1-2-3 части, плюс 4 пиксельные игры, плюс 2 диджитал график новеллы. Также впихнули все гайды, артбуки, мануалы, книги с лором итп =)) короче чисто из-за новелл, плюс двух пиксельных игр (из 4х), которых раньше в мгс коллекшне не выпускали, а также из-за последнего факта (тонна артбуков, гайдов и прочего лора в цифровом виде, включая ост из всех 3х игр главной серии)  — ПРИДЁТСЯ купить этот порт на свич =)) впихнули кучу всего, эта солянка заслуживает внимания, Конами взялась за игры наконец-то
  • ремейк Star Ocean 2 — причем 2д персы в 3д бэкграунде. Очень классно выглядит. Хочу блин!
  • Persona 5 Tactica — ну я не сомневался, игра с графоном свича, — ещё бы она не была заявлена на свич, лол
  • Vampire Survivors на свич порт =)) Ну всё, щас наверное Виталик из iXBT шутит в стиле «наконец-то лучшая в мире игра на свиче» =) он же фанат этой игрушки-клона Кримсонланд

Короче мало конечно того что я хотел бы (какие-нибудь жрпг с кинематографичным сюжетом). Но сойдёт. Интересно, как Рыцарь Аркхема будет выглядеть на свиче =))

# 21 июня 2023, 21:29

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1195 сообщений
6761 SFP

Всех с самым ярким днём в году :)

20230621212754_5ff4fb7b.png20230621212807_997e6547.png20230621212821_6f0f4d20.png20230621212837_030114f8.png

Отредактировано 21 июня 2023, 21:35
# 21 июня 2023, 22:27

Hidon

Гражданский 18 уровень
1543 сообщения
265 SFP

у нас темно уже =)

+18
# 22 июня 2023, 00:18

AGITatOr

Гражданский 39 уровень
6910 сообщений
3037 SFP

Лол вот чего-чего — а такого, чтобы в криминальной новости на интервью у продавщицы ларька разливухи услышать рекламу The Legend of Zelda Tears of the Kingdom, я ТОЧНО не ожидал!  это ведь еще и по телеку показывали XD наверняка какой-нибудь фанат видеоигр прикуел, только так же как я щас

# 22 июня 2023, 00:32

AGITatOr

Гражданский 39 уровень
6910 сообщений
3037 SFP

Лол, ошибся =)) Но зато заметил сходство ппц.

Это канал «Домашний» и реклама «Великолепного Века» стопудово в видосе =))

Есть похожести с темой Saving Zelda в Тётке:

# 25 июня 2023, 22:26

Yuretz29

Saint клана Ретро геймеры 26 уровень
324 сообщения
1312 SFP

@Yuretz29 писал:

Вот, 24-го иду обниматься.

Мурррррр

20230625222606_8d9c157c.jpg 20230625222620_f787765d.jpg

+56
# 25 июня 2023, 22:46

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1260 сообщений
2828 SFP

О, значит моё пожелание на праздник исполнилось, если так то замечательно

Кстати…

Channard, поздравляю тебя с днём рождения!

Опять-таки здоровья тебе, достижения целей и исполнения желаний, ибо верю что всё получится. Ну и творческого вдохновения, чтобы продолжать радовать себя… И нас тоже 

Спойлер

На стрим не успел, сорян.

+49
# 25 июня 2023, 22:56

Yuretz29

Saint клана Ретро геймеры 26 уровень
324 сообщения
1312 SFP

@tres2 писал:

На стрим не успел, сорян.

Кстати о стримах. Вчера на огонёк также зашли внезапно Раз и Два. Казалось бы, обычное дело, а прикольно :)

+58
# 25 июня 2023, 23:12

Channard

Лидер клана Sonic Series Fan Club 62 уровень
1154 сообщения
7813 SFP

tres2, спасибо! Крепко обнимаю. <3

+76
# 27 июня 2023, 21:54

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1260 сообщений
2828 SFP

Так заработался вчера, что забыл что у нас со Стокером день рождения в один день)

Так что пусть и с небольшим опозданием, но искренне поздравляю!

И желаю самого наилучшего, за что бы не взялся 

Отредактировано 27 июня 2023, 22:48
+75
# 28 июня 2023, 00:29

Channard

Лидер клана Sonic Series Fan Club 62 уровень
1154 сообщения
7813 SFP

С днём рождения, июньская братва. =)

+82
# 28 июня 2023, 02:30

Hidon

Гражданский 18 уровень
1543 сообщения
265 SFP

ну поздравлямс =)

+42
# 28 июня 2023, 20:41

tres2

Лидер клана No Man's Land 50 уровень
1260 сообщений
2828 SFP

Спасибо всем 

# 28 июня 2023, 22:53

Hidon

Гражданский 18 уровень
1543 сообщения
265 SFP

главное

+38
# 1 июля 2023, 13:25

Channard

Лидер клана Sonic Series Fan Club 62 уровень
1154 сообщения
7813 SFP

Продолжение истории кота на ящике. И завершение, так как больше с тех пор он никому не был нужен.

+38
# 1 июля 2023, 15:50

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1195 сообщений
6761 SFP

@Hidon писал:

главное

«Если грустно — не грусти» :)

# 1 июля 2023, 20:06

AGITatOr

Гражданский 39 уровень
6910 сообщений
3037 SFP

Лол только когда по тв щас пересматривал клипак — заметил, что солистка на нашей шахе ездит с номером «ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ» по-русски капсом 

# 1 июля 2023, 20:17

AGITatOr

Гражданский 39 уровень
6910 сообщений
3037 SFP

Хмм, нагуглил их фейсбук — песня была вдохновлена одноимённым романом Фёдора Достоевского. Забавно.

# 1 июля 2023, 20:39

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1195 сообщений
6761 SFP

Любопытный проект: https://www.artlebedev.ru/susha/

Суть в том, что наши привычные 2D-карты сильно растягивают землю у полюсов, так что о размерах стран и континентов могут быть не те представления.

Ещё можно сравнить ночной вид, заселённость и общий вид по месяцам:

20230701201525_9c7660b8.png20230701201534_6c5b3789.png20230701201541_6b3b05f9.png20230701201549_27e4d201.png

А в базе — сотни стран.

Полноразмерный плакат:

Спойлер

https://img.artlebedev.ru/susha/susha-poster-ru-big.jpg

Для комментирования необходимо авторизоваться