^

*** / Курилка, в которой говорилка [7]

# 15 июля 2023, 18:55     автор темы

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP
...
# 4 марта 2024, 04:48

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
694 сообщения
1022 SFP

Проблема цензуры в том, что и общественную, и государственную цензуру никто не контролирует. Конечно, цензура нужна, что-бы никто не писал то как человек превратился в дракона и устроил с ними оргию. Но при этом, сама цензура вполнее может повредить созданию произведений с серьезными драматическими моментами. У той же Америке в 20 веке и в кино и в комиксной индустрии были такие запреты, что напрашивался вопрос «а о чем можно то писать». 

Нужен какой-то баланс и орган который контролирует уже саму цензуру. 

Ну и не забываем что сама цензура создает дефицит запретных тем, что приводит к тому что люди желают их больше 

Отредактировано 4 марта 2024, 05:05
+20
# 4 марта 2024, 11:42

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

Понятно, что перегиб всегда возможен в обе стороны. И есть как невыносимые уровни грязищи, так и невыносимые уровни чистоты и порядка. И это нормально, каждый нужен на своём месте. Все подряд не могут и не должны быть директорами, и все подряд не могут и не должны быть уборщиками (представления об избыточном уровне чего-либо у них разные).

Но в целом запреты просто ограждают наш ум от сумасшествия и от разных стрёмных впечатлений, от которых, возможно, не удастся отойти никогда. И, нарушая их, нужно быть готовым к появлению:

  • порядковых номеров дней, минут и секунд, в которые лучше ничего не делать;
  • очень точного понимания того, что у существования нет начала;
  • общего сомнения в реальности происходящего, отчего, например, некоторые действия нужно совершать по нескольку раз, иначе не успокоишься;

и т.д., и т.п.

И всё лишь для того, чтобы доказать, что я не такой, как все, а способен выйти за пределы. Ну да, я доказал, что не такой, а намного смелее глупее.

Хотя обычно, пока сам не увидишь, для чего были все эти ограничения, то всё равно не поверишь. Meh.

Отредактировано 5 марта 2024, 11:49
# 4 марта 2024, 11:49

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3208 сообщений
24611 SFP

Вот только причем тут рассуждения о цензуре и запретах под видео, в котором рассказано как контора очень современных людей редактирует продукты масс-медиа, вводя в них элементы, что должны сейчас там быть по некому негласному указанию (чернокожие, геи, инвалиды, ЛГБТ-ки), даже если в контексте самого произведения им там может быть не место или это противоречит логике повествования (детектив, сменивший между играми лицо и цвет кожи, без объяснения причин)?

# 4 марта 2024, 11:54

Wallmert

Лидер клана * 31 уровень
2054 сообщения
1455 SFP

Позже отпишусь по комментариям на последних страницах ><

Бегло увидел, что меня типа блокнули, чушь конечно хD Я же пишу и меня видно :))

А теперь серьезно, насчет блокнули!

За последние предыдущие недели моей активности, мимолетно ловил экраны пустых страниц с розовой полоской посередине, такое при банах бывает или блокировке аккаунта (в полоске текста не было, а при банах бывает), меня что, кто-то пытается ОПЯТЬ ЗАБАНИТЬ? 0_0  Вопрос серьезный.

Мимолетно примерно как в новой игре mugenproject с этим пестрым бульком.

Будто кто-то целится целится, а попасть не может хDDD

Постоянно промахивается хDDD

Может какое косорылье >< 

Отредактировано 4 марта 2024, 12:12
# 4 марта 2024, 12:05

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
694 сообщения
1022 SFP

@Стокер писал:

Вот только причем тут рассуждения о цензуре и запретах под видео, в котором рассказано как контора очень современных людей редактирует продукты масс-медиа, вводя в них элементы, что должны сейчас там быть по некому негласному указанию (чернокожие, геи, инвалиды, ЛГБТ-ки), даже если в контексте самого произведения им там может быть не место или это противоречит логике повествования (детектив, сменивший между играми лицо и цвет кожи, без объяснения причин)?

Цензура это не только про удаление пиписек, ну в целом про редактору. В том числе и замены сомнительных элементов на более подходящее. Замены цвета кожи не по художественным причинам, а по повесточным это элемент цензуры 

+20
# 4 марта 2024, 12:25

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

Что, если эта контора по-своему учит нормально относиться ко всем людям, а не только к белым арийцам с черепом по штангенциркулю. Коварные же заговоры здесь — это по большей части домыслы автора, который отчего-то тоже не прочь поковыряться в белье соседа, которое уже давно отправлено в стирку (Wayback Machine). И его гнусненький ехидный тон не особо-то располагает доверять его видению.

# 4 марта 2024, 12:37

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
694 сообщения
1022 SFP

@Aleksandrоv писал:

Что, если эта контора по-своему учит нормально относиться ко всем людям

Это хорошое намерение, ну недостаточно только хорошего намерение. По сути принудительное внедрение туда куда не требуется это просто поворачивание стрелки, а не решение проблемы, которую конечно надо решать 

+20
# 4 марта 2024, 12:48

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3208 сообщений
24611 SFP

@FlyOfFly писал:

Цензура это не только про удаление пиписек, ну в целом про редактору.

Поправьте если ошибаюсь, но разве цензура — это не процесс ограничения/недопущения распространения нежелательных элементов? 

Тут как бы наоборот, идёт процесс внедрения элементов, типа, желательных (хотя и неизвестно кому), изначально не бывших вводными, что уже ближе к пропаганде. 

Что, если эта контора по-своему учит нормально относиться ко всем людям, а не только к белым арийцам с черепом по штангенциркулю

Вот только зачем при этом этих же белых обижать в откорректированных произведениях?

# 4 марта 2024, 13:03

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

@FlyOfFly писал:

Это хорошее намерение, ну недостаточно только хорошего намерения

Увы, да. Но хотя бы намерение появилось, а хорошее решение уж когда-нибудь найдётся.

И безопасности он не хочет, спокойная (но не бездельная!) жизнь, где никто ни на кого не в обиде — это для него «пюрешка от Агуши» (даже если она выстрадана неизвестно тебе, чем?). Типичная позиция какого-то маминого сынка, которому трудностей и подвигов в жизни не хватило, но при этом он никогда не пойдёт искать их в реальном мире, где потерять что-то можно взаправду.

@Стокер писал:

Поправьте если ошибаюсь, но разве цензура — это не процесс ограничения/недопущения распространения нежелательных элементов?

Не только, конечно. Это ведь как редактирование некорректного описания, где не только что-то удаляется, но и добавляется. В советской цензуре, к примеру, следили за наличием в произведении прославления определённого социально-политического строя, и при отсутствии обязывали к его добавлению (признаю, часто это также выглядело неорганично и топорно, но всё-таки сама идея была не то чтобы плохой).

Отредактировано 5 марта 2024, 12:19
# 4 марта 2024, 13:20

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3208 сообщений
24611 SFP

@Aleksandrоv писал:

В советской цензуре, к примеру, следили за наличием в произведении прославления определённого социально-политического строя

Ну то есть, политическая пропаганда?

# 4 марта 2024, 13:37

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

@Стокер писал:

Ну то есть, политическая пропаганда?

У слова «пропаганда» — негативный оттенок, как у какой-то промывки мозгов. Там же во многом говорили просто правду. А говорили её так громко и настойчиво лишь для того, чтобы глушить уже настоящую пропаганду капиталистов-либералов-эгоистов-гедонистов, которые губят своими сахарными иллюзиями наивную (пока, увы, ещё большую) часть человечества.

# 4 марта 2024, 13:47

Hidon

Гражданский 18 уровень
1544 сообщения
265 SFP

@FlyOfFly писал:

как человек превратился в дракона и устроил с ними оргию.

ага, т.е. в медведя можно, а в дракона — ну всё, зовите полицию?

@FlyOfFly писал:

У той же Америке в 20 веке и в кино и в комиксной индустрии были такие запреты, что напрашивался вопрос «а о чем можно то писать». 

у какой из?
если имеется ввиду сша, то там и сейчас цензура адская. а где она, с другой стороны не адская? всё кем-то контролируется, а если кто-то даст слабину, то его тут же сожрут и придут на его место.

это вот на нашем, на бытовом уровне цензура — зло. причём иногда это вообще одно сплошное лицемерие. мы тут как-то уже обсуждали тему мата в русском языке. ну и что? почему мы вообще знаем все эти «запретные» словечки?
вон у пушкина есть стихотворение «телега жизни» и там есть такие строки:

с утра садимся мы в телегу
мы рады голову сломать
и презирая лень и негу
кричим — пошёл…!

и вот хоть у кого спросите, но с практически стопроцентной вероятностью вам эту последнюю фразу скажут полностью.

что ж значит, цензура не работает? или всё же мы лицемеры? типа на людях мы все такие культурные, правильные, а придя домой — гуляй рванина!

# 4 марта 2024, 14:02

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

@Hidon писал:

и вот хоть у кого спросите, но с практически стопроцентной вероятностью вам эту последнюю фразу скажут полностью. что ж значит, цензура не работает? или всё же мы лицемеры?

Это значит лишь то, что от «простого грубого народа» с его говором сложно где-либо скрыться, даже у себя дома; усвоение почти неизбежно. А вот выбор, распространять эту культуру дальше или нет — за тобой.

Отредактировано 5 марта 2024, 12:34
# 4 марта 2024, 14:16

StalkerDolg

Гражданский 25 уровень
995 сообщений
1012 SFP

Вы заколебали своими разговорами о высоком и интеллектуальном. Можно мне хоть подеградировать после работы, а не вот это вот всё?

# 4 марта 2024, 14:37

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
694 сообщения
1022 SFP

@Hidon писал:

сейчас цензура адскаяГ

Ну цензура везде есть. Я же имел виду Кодекс Хейса

Впрочем некоторые пункты этого кодекса есть и в современном ПОВЕСТОЧНОМ КИНО 

# 4 марта 2024, 15:02

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3208 сообщений
24611 SFP

@Aleksandrоv писал:

У слова «пропаганда» — негативный оттенок, как у какой-то промывки мозгов

А у цензуры нет? Слово ассоциируешься с понятием «запрет».

Вместе с тем, есть же такие понятия как «пропаганда здорового образа жизни». Ну там как в песне: 

«В самом деле, послушай в самом деле:

Живет в здоровом теле здоровый дух!

Спозаранку хватайся за гантели,

Спортивная культура твой лучший друг!

Спрячь подальше домино, пиво и табак…»

И тут фишка в том, что подобная пропаганда призывает задуматься, то есть не носит императивный характер в отличие от цензуры.

+20
# 4 марта 2024, 15:10

FlyOfFly

Ангелус клана Dark Moon Dragons 23 уровень
694 сообщения
1022 SFP

А вообще про лицемерие и про деградацию….Измена считается вроде одной из самых осуждаемых вещей.

20240304150853_d788c46a.png

сайты с порнухой были одними из самых посещаемых сайтов

99% Порнухи сейчас это или измена или куколдизм. Как так выходит, что на одном из популярных сайтов — самая популярная вещь является той. которую осуждают 

Отредактировано 4 марта 2024, 15:25
# 4 марта 2024, 15:13

Hidon

Гражданский 18 уровень
1544 сообщения
265 SFP

@StalkerDolg писал:

Вы заколебали своими разговорами о высоком и интеллектуальном. Можно мне хоть подеградировать после работы, а не вот это вот всё?

да в полный рост =) лично мне все эти псевдоинтеллектульные разговоры  тоже достали.
опять же, в отличии от нашего красного, я не чураюсь красного словца =)

@FlyOfFly писал:

Я же имел виду Кодекс Хейса

а, это. там на самом деле ещё огромная куча всего. вот так грустно на сша смотрит джордж карлин, придумавший семь столпов цензуры.

20240304151142_986f7af9.jpg

# 4 марта 2024, 15:16

Стокер

Лидер клана Dark Moon Dragons 75 уровень
3208 сообщений
24611 SFP

самая популярная вещь является той. которую осуждают 

Это, на самом деле, очень интересный вопрос. Актуален и для японской продукции. 

Я над ним какое-то время думал и пришел к выводу, что людям просто нравится страдать, и они жаждут испытать подобные эмоции, которые ярче стандартной ванили. Ну а спрос рождает предложение.

+11
# 4 марта 2024, 15:48

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

@Стокер писал:

А у цензуры нет? Слово ассоциируешься с понятием «запрет».

Понятие запрета не негативно, это — просто ограждение своего мира от чуждых и враждебных элементов. Запреты и ограничения есть у всех, только у некоторых почему-то они работают в обратную сторону — отвергать что-то хорошее, приписывая ему манипулятивность и неискренность, но при этом с радостью обнимать всякую дрянь как родную и то, что уж точно не соврёт.

@FlyOfFly писал:

самая популярная вещь является той, которую осуждают 

Причина, на мой взгляд, простая — грубейший материализм. Если я живу один раз и потом ничего нет, то в чём мне смысл в чём-то сдерживаться и не выжимать удовольствие из каждой вещи до последней капли? Зачем брак и семья, если там надо каждый день трудиться, улучшать себя и супругу (опять что-то делать, а я вот деграднуть после смены хочу!). А что, если всё не так, и это — просто тесный предбанник перед настоящей жизнью, и понятие вечной спутницы — не пустой красивый звук? А ты уже взял и слил всего себя на какую-то минутную фигню, и ничего тебе теперь не интересно.

# 4 марта 2024, 16:52

Hidon

Гражданский 18 уровень
1544 сообщения
265 SFP

@Aleksandrоv писал:

только у некоторых почему-то они работают в обратную сторону — отвергать что-то хорошее, приписывая ему манипулятивность и неискренность, но при этом с радостью обнимать всякую дрянь как родную и то, что уж точно не соврёт.

это вот ты в мой огород?

# 4 марта 2024, 17:04

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

@Hidon писал:

это вот ты в мой огород?

Нет, дружище, о тебе я вообще не думал :) У меня и дома их хватает. Ну, как «дома». Уже только в гости иногда заходить нужно. Там ясно дают понять, что точно знают всё лучше и что в одном направлении смотреть мы не будем, так что и интереса к тому общению не много.

Отредактировано 5 марта 2024, 12:59
# 4 марта 2024, 18:24

Hidon

Гражданский 18 уровень
1544 сообщения
265 SFP

не, я действитльно туповаТ__т. но давно перестал от этого страдать и стал этим, прости господи, наслаждаться. при этом я да, довольно хреновый человек. правда с друзьями я совсем другой. это опять же к вопросу о лицемерии =( но опять же, я чёртов рок музыкант, курил, нюхал, жрал такое, о чём лучше даже не думать. крыша давно поехала =)

# 4 марта 2024, 20:19

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

Эх, красота сейчас была… Жалкое захваченное подобие, но всё-таки.

20240304201142_6a9abcf5.png20240304201247_961fbfb2.jpg

+20
# 4 марта 2024, 21:22

kvd

Дипломат клана No Man's Land 45 уровень
957 сообщений
9536 SFP

@Aleksandrоv писал:

Эх, красота сейчас была… Жалкое захваченное подобие, но всё-таки.

20240304201142_6a9abcf5.png20240304201247_961fbfb2.jpg

Эх, Мурманск) 

Жаль, так и не посмотрел город нормально. 

+20
# 4 марта 2024, 21:27

Aleksandrоv

Лидер клана Non-Fiction 49 уровень
1198 сообщений
6824 SFP

@kvd писал:

Жаль, так и не посмотрел город нормально

Ещё вся жизнь впереди :)

Ну, или панорамные обзоры на Яндекс.Картах…

# 4 марта 2024, 21:48

kvd

Дипломат клана No Man's Land 45 уровень
957 сообщений
9536 SFP

@Aleksandrоv писал:

Ну, или панорамные обзоры на Яндекс.Картах…

Это не то… 

# 4 марта 2024, 23:08

Wallmert

Лидер клана * 31 уровень
2054 сообщения
1455 SFP

Невероятно. Сегодня\вчера оказалось, что безлимитный мобильный интернет в РФ за довольно приемлемую стоимость все же есть :))) 

Или я уверенно пришел к нему по выпавшим мне и выбранным мною комбинациям и путям )))

Повозиться пришлось немало ><  Каждый день\раз все менялось. Не знаю правда как надолго, но будто все немножко вернулось на несколько лет назад )))  

# 4 марта 2024, 23:38

Wallmert

Лидер клана * 31 уровень
2054 сообщения
1455 SFP

Удивительно, что здесь еще нет страницы по Twisted wonderland 0_0

Неужто никого не заинтересовало или не сталкивались >.>

20240304233742_c0c29d6e.jpg

20240304233748_d2c2de6e.jpg

+5
# 4 марта 2024, 23:59

White Rabbit

Новобранец клана RPG Forever! 8 уровень
490 сообщений
84 SFP

@Wallmert писал:

Сегодня\вчера оказалось, что безлимитный мобильный интернет в РФ за довольно приемлемую стоимость все же есть

В России вообще один из лучших интернетов в мире по цене/скорости.
Понятно, что зависит от региона, способа подключения и тд.
Но в большинстве своём — он восхитителен.
В том числе и мобильный. 

+53

Для комментирования необходимо авторизоваться