Из наших кто-то собирается в ДС со старта играть?
Которые не админы, а модераторы. Админ здесь только один — СлэйдНет. Модераторы отвечают лишь за поведение пользователей. Если пользователь может редактировать содержание/страницы сайта - это администратор. К тому же:
Когда говорят шоураннер подразумевают не просто управленца, но и «папу» сериала, того кто его создал"Шоураннер" не является номинальным "родителем" сериала и не работает над ним в одно жало. "Шоураннер" - это просто управленец, глава производства, решающий, что и как делать. Ещё раз процитирую истоки этого термина:
To keep a coherent vision, hit shows like Hill Street Blues began to rely on staff writers over contract writers. As writers became more critical to keeping shows on air, they were given more production responsibilities. Soon, studios even allowed writers to create new shows—and then to stay on to shape the shows they envisioned. The writer-executive producer was born.
But in an era of producer credit proliferation, those on set needed a new, shorter term to separate the person making final creative decisions from other producers. “You needed to know who the person to blame is, and who has the ultimate authority,” says Alex Epstein, author of Crafty TV Writing. “Showrunner” became natural shorthand for the person who literally runs the show. Variety started using “showrunner” to describe producers in 1992.
То есть: а) "шоураннер" - это просто "креативный директор"; б) такой же бессмысленный и бесполезный термин, как и "писькомер". Я не понимаю, зачем ты продолжаешь отрицать это и выдумывать велосипед.
Сток, вот тебе более простая ситуация. Тут, на СФ есть несколько админов. Но главный - Слэйд. Ты правда считаешь, что для выделения главенства Слэйда его нужно как-то по-особенному называть, а не просто админом?
Взглянем на первые и заключительные серии известных проектовОни говорят только о том, что сценарий писали определённые люди. Тебе не кажется, что из этого как-то странно делать вывод о том, что те, кого называют "шоураннерами", ОБЯЗАНЫ писать сценарий, или что их называют "шоураннерами", потому что они писали сценарий? Это же бред какой-то.
Затем, чтобы его выделить его главенство среди остальных исполнительных продюсеровЗачем выделять главенство? Почему для выделения главенства нужно отдельное слово? Почему выделение главенства не может заключаться только в фамилии?
А вот главный сценарист и исполнительный продюсер — это уже отдельное обозначениеТебе осталось чем-то подтвердить, что "шоураннерство" предполагает бытие главным сценаристом, и пояснить, зачем для главного сценариста-исполнительного продюсера своё слово
У кого есть возможность -- пишите Слейду в личку ВКБесполезно.
Меня он забанилНормальный админ, чо.
Оки докиЧто, неужели "устал"? Я, конечно, не против, но всё же хотелось бы ответа за базар. Так почему же тот же «исполнительный продюсер» не подходит для обозначения ответственного за производство?
чтобы четко определять сферу и положение данного человека в нейЗачем? Чем тот же "исполнительный продюсер", о котором ты написал чуть ниже, не подходит для обозначения ответственного за производство?
а именно собрать под одним термином: «Создатель, главный сценарист и исполнительный продюсер»Ты так и не провёл исследование происхождения этого термина. "Шоураннерство" не подразумевает ни написания сценария, ни подбора актёров, ни чего-то другого, кроме управления. Всем остальным МОЖЕТ заниматься "шоураннер", но НЕ ОБЯЗАН. Я уже писал, повторю ещё раз: никакого чёткого списка обязанностей у "шоураннера" нет, как нет и самого смысла в этом термине даже в английском языке, не говоря уже про русский.
Таких слов в русском языке полно, на самом делеИменно. И с каждым годом их становится больше как раз потому что люди не знают и не хотят знать и употреблять уже существующие в языке слова. И именно поэтому язык и умирает.
Можно не говорить «брокер», а называть его просто «биржевой посредник». Можно не употреблять слово «джинсы», а говорить «хлопковые брюки». Заменить «дистрибьютора» распределителем, а «инвестора» — вкладчикомТы чот всё в одну кучу смешал. "Джинсы" - это вполне конкретный вид брюк, а не общее их название. С остальным согласен: было бы здорово, если бы, например, "дистрибьютора" у нас стали называть "распространителем".
Замены в духе «Руководитель» отдельно не работают, ибо руководит съемками и режиссер на съёмочной площадкеТы понимаешь, что режиссёр не сам по себе работает, и что у него есть своё начальство? Так вот это начальство и есть "шоураннеры". Зачем начальство нужно как-то по-особенному называть? Незачем.
Сток, чтобы оправдать применение "шоураннера", тебе достаточно просто указать, в чём заключается его необходимость. Вот я лично, зная то, как появился этот термин (спойлер: "in an era of producer credit proliferation, those on set needed a new, shorter term to separate the person making final creative decisions from other producers"), не могу придумать ни одной причины для его использования даже в английском языке. Может, ты просветишь меня, в чём смысл?
Что ты в самом деле имеешь против термина шоураннер?бессмысленный и нецелесообразный термин...
При произнесении первого слова придется уточнять руководил и он там сериалом одним, а не заводомО да, написать "руководитель съёмок" или "художественный руководитель сериала" - это ведь так сложно.
А вот услышав «шоураннер» сразу могут врубиться, что речь-то о сериалеКто может? Те, кто постоянно пишет, что "бес русека ни куплю"? Это они, по-твоему, могут врубиться иностранный термин, при этом не врубаясь в более привычное слово из родного языка? Ага, да, конечно.
Ну вот и шоураннеров называют шоураннерами по той же самой причине, по которой дирижёров зовут дирижёрами, а не руководителямиТы не понял. Дирижёр может быть и руководителем, как и скрипач может быть бухгалтером. Это два разных рода деятельности. "Шоураннер" не является какой-то отдельной специальностью. Ты правда этого не догоняешь или просто делаешь такой вид, чтобы типа потроллить меня?
Шоураннеров не было во времена Санта-БарбарыТо есть, я всё это время пытался что-то объяснить человеку, который даже минимальное исследование темы не проводил? Классно.
Скажу напоследок, что почему бы нам и дирижёров не называть руководителями ансамблей или там оркестров, ведь они тоже руководят?Ты сейчас будешь смеяться, но есть такие люди, которых называют художественными руководителями. А дирижёров называют дирижёрами, а не как-то иначе, по той же самой причине, по которой скрипачей называют скрипачами, а не балалаечниками.
Закончились контр-аргументы?Ты написал, что "шоураннер - это руководитель"? Если да, то какого же лешего ты сейчас пишешь противоположное?
Был введен модный термин геймдизайнерЭто было сделано не потому что модно, а потому что необходимо, ибо появилась концепция правил игры. В слове "шоураннер" нет необходимости, оно не означает что-то новое, чего не было ранее. "шоураннер" - это то же самое, что и, скажем, "писькомер": ты взял линейку, измерил ею свой пенис и подумал, что конкретно эту линейку нужно теперь именовать писькмером, ведь ты измерил ею свою письку. Только суть от этого не поменялась. Этой линейкой всё ещё можно измерять не только твою письку. Поэтому в слове "писькомер" нет смысла, у него нет УНИКАЛЬНОГО значения. Доступно пояснил?
скорее главный-главный сценарист и задаватель дальнейшего курсаДа, млять. Почему самого-самого наиглавнейшего сценариста и задавателя курса нельзя назвать руководителем? Почему, Стокер? Он же РУКОВОДИТ.
Фактически, если Xenogears был бы телесериалом на американском ТВ, то чета Такахаши были бы его шоураннерамиНет, они были бы всё теми же сценаристами. Потому что, сука, в написании сценария и заключалась бы их роль. А если бы они решали, что и как делать всем остальным, то они были бы РУКОВОДИТЕЛЯМИ, млять.
Затем же был и придуман термин «шоураннер» — для ёмкости и сокращения текста (шоураннер вместо там не знаю «создатель и исполнительный продюсер»)1) Ты сам назвал "шоураннера" "руководителем"! У тебя диссоциативное расстройство идентичности, или где?
2) Термин "шоураннер" сам по себе ничего не объясняет. У "шоураннеров" нет чётко оговоренного перечня обязанностей, как - прикинь! - и у руководителей. В русскоязычной среде "шоураннера" можно заменить на "руководителя" - и вообще ничего не поменяется, понимания не убавится. Более того, даже в англоязычной среде точно так же слово "showrunner" можно заменить на "exec", например.
А вот по мнению автора новости и 95% употребляющих данный термин — именно руководительА ещё 95% людей верят в богов. Но давай всё же сам предмет обсуждать, а не мнение абстрактных людей.
Далеко ходить не будем и возьмём Ксеногирс. При разработке номинально заправлял Танака (продюсер), но по факту - Такашахи с Сагой (сценаристы). Никто из них не являлся гейм-дизайнером. К слову, в Японии именно "гейм-дизайнеров" вообще нет. Там людей, которые занимаются тем, чем занимаются гейм-дизайнеры, называют "планировщиками".
Термин заморский, обозначающий явление которого в нашей стране отродясь не былоТермин "шоураннер" не обозначает какое-то своё уникальное явление. Это всё тот же руководитель, отвечающий за съёмку, но который при этом может сам заниматься тем, для чего нанимаются отдельные люди (сценарием, постановкой,
кастингомподбором актёров). Руководитель может быть одновременно и оператором, от чего руководителем он не перестаёт быть, а значит какие-то "шоуреннеры" - бессмысленный и нецелесообразный термин.
Почему не«японского руководителя» или «японского ведущего геймдизайнера»?Аяебу? Я это писал? Спрашивай автора.
Упоминая в новости Кодзиму, они явно не дизайнера персонажей или уровней имели ввиду, а именно главу проектаОни имели в виду Кодзиму. Кодзима - руководитель и геймдизайнер ДС, но это не одно и то же.
Я не согласен, потому что так не считаюТак ты же сам написал, что "шоураннер — руководитель процесса разработки сериала" >_> Твоя ошибка в том, что ты
начал спорить с Хроносомдалее написал, что "геймдизайнер тоже руководитель". Нет, Стокер, геймдизайнер =/= руководитель.
Не удивлюсь, если вы там между собой когда-то решили: "Согласишься с Хроносом - зашкваришься". Либо я параноик, либо это именно так. Другого объяснения тому, почему тут так любят отрицать очевидное, я не могу придумать. Есть ещё вариант банального троллинга, но это совсем уж тупо как-то.
Стокер, объясни по-человечески, почему нельзя вместо "шоураннера" использовать "руководителя"? Ты сам пишешь, что "шоураннер" - это "руководитель". Что за шизофазия? Или ты юлишь, ибо просто не хочется соглашаться со мной?
То есть, Кодзима просто дизайнер и не руководил процессом создания Death Standing?Кодзима руководил, но геймдизайнеров может быть много, каждый из которых может отвечать за свою небольшую область (дизайнер квестов, нарративный дизайнер, дизайнер уровней). Все они прорабатывают правила и структуру, но подчиняются одному человеку, который никаким особенным словом не называется.
Прочитай список обязанностей раннера и пойми, что он, как минимум, автор идеиНет никакого списка обязанностей, ибо это даже не специальность, а тупо сленг. И автор идеи - это, как ни странно, "автор идеи". Генерация идей не является чьей-то профессиональной обязанностью. Идеи могут рожать та же уборщица. Руководителем она от этого не становится. Руководитель утверждает идеи, которые все остальные потом пытаются реализовать.
Попытки оправдать "шоураннеров" такие тупые, чесслово. Тебе самому не стыдно, Сток?
Согласен, если ты согласен, что термин геймдизайнер не нужен"Геймдизайнер" нужен, "шоураннер" - нет. Потому что "дизайнер" дизайнит, а "раннер" руководит. "Дизайнер" - не одно и то же, что и "раннер", и не является синонимом "руководителю", в отличие от. Поэтому ты не прав.
В любом случае, шоураннер — руководительИменно так я выше и написал Получается, ты согласен с тем, что для описания этого явления вполне возможно использовать уже существующие в русском языке слова, а не извращать речь новомодным транслитом. Что и требовалось доказать
Не обязаны, но могут, если скилл позволяетТак, блин, Сток, это применимо к любому специалисту. Даже уборщица может в перерывах сценарий писать, если навыки позволяют. Но это не значит, что нужно придумывать слово, которое объединило бы умение писать сценарии с умением мыть полы.
Да, и ещё одно по поводу "шоураннеров": они не обязаны быть режиссёрами и сценаристами. Многие эпизоды той же Игры, в контексте которой и стали массово употреблять сей термин, ставили не ДиДы. Прямая обязанность "шоураннеров" - чисто организационные вопросы.
Чой-то? Профессия геймдизайна по сути пришла тогда же, когда и бюджеты для игр выросли немерено и их уже не могли делать 2-3 человека в подвале соседа"Геймдизайнер" занимается своими конкретными вещами - он "дизайнит" "гейм", то есть, придумывает правила и структуру игры. А что делает "шоураннер"? "Раннит" "шоу"? То есть, "управляет" им? Но "управлять шоу" - какое-то косноязычие в стиле Кличко. И даже если допустить, что без самого "шоураннера" в общении не обойтись, в русском языке есть же слово, которое на все сто процентов соответствует "шоураннеру" - "руководитель (съёмок)". С какой стороны ни посмотри, использование "шоураннера" в русскоязычном общении ничем не оправдано.
Что не отменяет того факта, что это Тартар версии «2.0»Так я с этим и не спорю. Но Тартар из Персоны 3 и Тартар из Персоны 5 - два разных Тартара. Последний - именно что улучшенный. Но речь-то о первом.
Раньше жили и без геймдизайнера, не?Жили, когда не было геймдизайна как такового. Но "шоураннерство", в отличие от "геймдизайнерства", не является принципиально новым видом деятельности.
Но в Персоне 5 был ещё Мементос, выполняющий ровно ту же самую роль, что и Тартар. Если не ошибаюсь, его тоже надо к финалу зачистить до концаМементос проходится быстрее и приятнее из-за котофалка и боевой системы.
Постановщик — режиссер, Шоураннер — режиссер, сценарист и продюсерКак раньше-то жили без "шоураннеров"?.. И как сейчас живут без аналога "шоураннера" в игропроме?.. Например, тот же Кодзима много чем занимается. Есть ли смысл высасывать из пальца новое слово для того, чтобы заменить им несколько других?
Тебе не понравилось, что параллельно с школьными буднями, тебе надо по ночам зачищать 15 этажей башни в месяц до конца игры, тем самым занимаясь прокачкой, крафтом персон и выполнением дополнительных заданий, и это ты загонишь в минус игры?Мне не понравилась тотальная однообразность Тартара вплоть до музыкального сопровождения. На все 270 (или сколько там) этажей - одна и та же композиция в разных версиях. Могу ошибаться, но не помню, чтобы там играло что-то кроме.
И если однообразность ДС оправдана сюжетом, то оправдания однообразности Тартара в Персоне 3 нет. Это самая настоящая халтура, после которой подземелья Персоны 4, не говоря уже о Замках в Персоне 5, были настоящим спасением.
Странно, я бы скорее понял претензию к невозможности устранения автобоя напарников, которые могут творить в финальном бою такию ахинею, что он растягивается на часИ это тоже, но к невозможности давать команды остальным можно привыкнуть, а вот Тартар просто выедал мозг своей нудятиной.
Так я же не против "не-захода". Просто странно некоторые претензии/минусы смотрятся, мол, "приходится долго бродить по пустому миру". Некоторые обзоры написаны так, будто их авторы до этого по игре вообще ничего не смотрели и не знали. Пустота мира вообще обусловлена сюжетом. Они что, хотели, чтобы в опустошённом и разъединённом мире были поселения/города, бурлящие жизнью?
Отсюда выходит печальный итог: многие вообще не понимают, что такое обзор и как нужно обозревать игры. Очень тупо всё сводить к вкусовщине и личному восприятию.
Если кому-то не понравилось, что игра заставляет тебя куда-то долго идти, преодолевая горы и прочие природные препятствия, это нормально, но такую механику нельзя заносить в минусы, ибо контекстно она работает и оправдана.
Вот тупорылый Тартар в Персоне 3 - вот пример неработающей идеи.