Ага, а то, что опциональные правила (какие еще нафиг бонусы?) заведомо приведут игру к провалу, известно не только тебе, надеюсь?
Тангро, речь не о том, что куда приведёт игру. Речь об адекватности игры.
Что ты не торопишься меня опровергнуть.
Может, ты просто не хочешь, чтобы я опровергнул твои убеждения? С этим я ничего не смогу поделать.
Но дело в том, что все игры я пишу для себя, и пишу без оглядки на всякие авторитетные источники - пишу так, как мне нравится.
И в этом твоя ошибка. Невозможно что-то сделать без изучения матчасти. И ты программист, а не геймдизайнер. Один из постулатов индустрии: программист всегда дизайнит неправильно.
А как у тебя на этом фронте?
Концепция для подобной игры, концепция для ККИ и концепция для ММОРПГ.
Нерасчитываемая реализуется в настоящий момент.Я рассчитал идеальную тактику, минимизирующую проигрыши, за пять минут.
не очень понятно, при чем тут мы с Дерфасом?Так как ты требуешь от меня каких-то законченных проектов, то сначала вам нужно свои козыри показать. Тем более, что от Дерфаса не требовался список его завершённых проектов перед тем, как вы начали разрабатывать его систему. Я особенный какой-то?
Официально это будет попыткой помешать разработке игры.Может, в суд на меня подашь ещё?
Ребята, если вы просто не хотите иметь со мной дело, не хотите по умолчанию рассматривать/принимать мои идеи, так и напишите. Серьёзно, я тогда не буду больше на эту тему тратить время.
Ниче, что мы видели игры Тангро в отличие от?Что вы видели? Клон дурака с картами из ККИ?
Может сначала ты предоставишь список своих игр, а не языком будешь трепать7Сразу после Дерфаса и твоей нерассчитываемой системы.
Я и сам уже не знаю, чего мы хотим добиться от игры.ОМФГЛОЛ Это пять
А ты, что, получается, хочешь, чтобы мы сделали игру, которую заметят сильные мира сего, придут сюда и выкупят ее вместе с сайтом к такой-то матери?Нет, всё, что я хочу - это чтобы игра была удобная и честная, без всяких опциональных бонусов и прочей откровенной хрени.
И ты от нас в этом плане не далеко ушел, ведь, насколько я знаю, у тебя не много опыта в разработке игр, если вообще есть?А может стоит сначала проверить, а не равнять всех по себе?
Так, это, всё-таки никто не будет ничего менять?
Таким образом, первый игрок будет довольствоваться тем, что поиграет с другими игроками.Вариант "умерить желание" к опциональным правилам не применим, так как правила опциональны и есть теоритическая возможность подстроить правила под себя. С обязательными правилами такое не пройдёт, поэтому в любом случае придётся умерять эго ВСЕМ игрока, а не только тем, кому не нравятся определённые правила.
При этом, второй и рад бы отменить это правило, ради возможности поиграть, но не может. Какой выход?Такой же, какой и в случае с другими играми без опциональных правил - либо играть, либо нет. Повторюсь, с опциональной системой такое не прокатит, ибо там есть выбор, и одному игроку можно установить свои правила, что можнт не понравится другому игроку, и т.д. по цепочке. Я уже писал, что целью игры должны быть противники, а не правила, иначе один игрок рискует отказаться от игры с действительно достойным соперником только из-за того, что последний выбрал правила, которые не понравились первому. Для социальной тактической игры это чушь. Но если цель игры - сделать развлечение на полчаса, то так и напишите, всё сразу станет на свои места.
С какого хера ты цитируешь на моё имя то, чего я не писал.Я процитировал то, что ты написал, только немного подправил.
Во всей реализации игры я не знаю только принципов построения соединения между игроками. Всё остальное я могу осилить.Ещё один "Мистер Могу".
И пожалуйста предоставь мне ответ по поводу той цитаты.Какой ответ ты хочешь?
Где тут невозможность?На пальцах: есть два набор правил, есть два игрока, которые хотят играть с разными наборами правил, но хотят играть именно друг с другом, при этом на уступки никто никому не хочет идти. Какой выход?
Потом - когда (и если) игроки и правда взбунтуются по этому поводу - поменяем.То есть вы как необученные котята, которых нужно мордой в собственное дерьмо пихать, чтобы они поняли, что так делать не нужно?
Так или иначе, какие бы разные мы не были, все думают о том, как будет удобно ему. некоторые пытаются прикрыться заботой о других, а некоторые и не пытаются.Подвёл итог Мистер Могу #1, который до сих пор не может представить свою супер-пупер-нерассчитываемую систему. В любом случае, я, как потенциальный абстрактный игрок, хочу, чтобы игра была удобная и честная.
А в чем будут заключаться претензии?В возможности невозможности договориться игрокам, с какими правилами играть.
Как говориться, поживем - увидим.То есть, что-либо менять никто не собирается?
Почему бы и нет?Предложение таких идеи некорректно от того, кто не понимает и не представляет реализации этих идей.
Хорошо, давай ты приведешь пример, каким образом тыНу, хотя бы выступил инициатором и организатором небольшого шоу на 8 марта в группе в колледже. Сойдёт?
Мне не трудно признать собственный фейлАга. Я всё ещё жду движухи с твоей нерассчитываемой системой.
Поверь, если последние строчки подтвердятся, я лично постараюсь, чтобы ты больше никогда не оскорбил ни одного пользователя этого сайта.Будешь спамить мыло? Или пожалуешься Слэйду? Или применишь на мне магию статистики и математики? Я уже боюсь.
Я лишь изложил идеи и понятия для всех остальных, а не реализовывал их.Звучит как "в космосе есть жизнь, ищите".
Фейл цитирования?Фэйл понимания?
Набор не обязательно всегда будет один и тот же.В этом-то и проблема.
А что, если я захочу поиграть в обычную игру с "конкурсными" правилами на время?Придётся умерить своё желание. Ни одна игра не даёт полной свободы действий. Если ты хочешь видеть нормальную игру и не краснеть от вполне законных претензий от игроков, ты должен понять, что наличие свободы в установлении правил игры неприемлемо.
А кто у вас еще в одной палате? Наполеон? Мания величия - нехорошая болезнь.Причём здесь мания величия? Напомню, ты писал:
То есть вы не ходите на дискотеку, смотрите только Хичкока и Люка Бессона (кстати, пардон, а что он такого снял элитного?), вас волнует наука и прогресс, вы тащите всех остальных за собой?Где здесь мысль про какую-то манию величия? Просто тебе, как обычно, сложно признать собственный фэйл в результате разрыва шаблона. Такое бывает.
Дело в том, что на сайте мало отъявленных мазохистов, которые будут убивать себе мозг таким способом.
Каким "таким"? Играть со множеством активных правил? Тогда нах вообще делать разнообразие правил, если "предполагается, что остальные...ограничатся набором из нескольких"? Впрочем, если вам так хочется разнообразия, как насчёт разбития правил на режимы. Скажем, для обычной игры один набор [обязательных] правил, для конкурсных игр - другой, для игры на время/смекалку/другое - третий набор.
Да, мне противопоказано показывать ранние варианты.
Забавно, что один из них ты сам создал.
Недостаток фанбоя...
Неизбежный фикс.
То есть вы не ходите на дискотеку, смотрите только Хичкока и Люка Бессона (кстати, пардон, а что он такого снял элитного?), вас волнует наука и прогресс, вы тащите всех остальных за собой?
А что, если да? Очередной фэйл твоей статистики и математики?
Каким образом утверждение "есть быдло, те кто уважает и разбирается в труде творцов и мыслителей, и собственно сами творцы и мыслители" можно воспринять, как "я лучше всех"? То, что я не люблю и не уважаю первых, хорошо отношусь ко вторым и люблю и уважаю третьих, значит всего лишь то, что я не хочу быть как первые, стараюсь преуспеть в качестве второго и надеюсь смочь стать одним из третьих.
+16
P.S. И, кстати, у тебя, Дамеон, видать, какой-то другой смысл понятия "быдло" и "небыдло". Меньше луркай.
Поскольку все правила будут опциональными, проблема в том, что "слишком сложно будет это все считать"Так в чём разница между всеми включёнными правилами в обязательном порядке и всеми включёнными правилами в добровольном порядке? Всё равно же "слишком сложно будет это все считать".
Проблема с обязательными правилами в том, что если их мало - играть не интересно, если много - непонятно.В чём проблема сделать обязательные те правила, которые будут опциональными?
То, что вы любите якобы интеллектуальные игры и тем самым офигенно отличаетесь от всех остальных - страшное заблуждение.Как иронично. Ты упрекаешь кого-то в том, что сам придумал. Хотелось бы увидеть цитаты, как кто-то утверждает, что то, чем он увлекается, офигенно отличает его остальных.
Предложение аннулируется.Какое предложение и кем аннулируется?
Если у тебя нет желания продумывать правила, то идея о включении всех правил несколько странная.Забавно, но желание-то как раз есть. Просто смысла нет этого делать, если вы всё равно будете находить тысячи идиотских причин и не принимать моё мнение.
Вроде бы я уже говорил, что человек, обладающий знаниями, не будет заниматься делом, где знания применимыНахрена ему тогда знания? Логика, видать, у тебя хромает на обе ноги до сих пор.
Ну да. Одно дело - если ты боишься/надеешься проиграть/выиграть сражение с этими правилами, совсем другое - если ты точно знаешь, что в этом сражении тебе этих правил бояться нечего.В том-то и суть.
Как я уже написал, опциональные правила сделают сражения гибкими.Так где пруф-то? С позиции разнообразия нет никакой разницы обязательные ли правила или опциональные - опциональность правил по сути одно и то же, что их несрабатывание.
Возможно выбранный набор правил неудачно будет смотреться, если все они будут активны.Так какая разница-то, если и сейчас можно все правила сделать активными?
Иначе говоря, зачем эта обязательность?Чтобы не было диссонанса у разных игроков от выбранных противником правил. При обязательности правил все игроки всегда находятся в одних и тех же условиях в плоскости "нравятся-не нравятся правила игры".
Если Хроносу станет легче, то я согласен зафиксировать плюс, как постоянное правило.Мне станет легче только тогда, когда игра будет корректной и адекватной, а не будет являться выродком фанбойских фантазий.
Плюс решает проблему баланса, о которой так волнуется Хронос.Ты не можешь утверждать, что решает проблему баланса, а что нет, ибо ты её, эту проблему, не понимаешь.
Чтобы делать ВСЕ обязательным, необходимо иметь ПОЛНЫЙ список правил.Какая разница, если даже при опциональности можно все правила включить?
Я лично пораскинул всеми мозгами, что наскреб, и пришел к выводу, что опциональные правила лучше (гибче) обязательныхХотелось бы увидеть рассуждения на тему, с доказательством убогости обязательных правил и преимущества опциональных.
Вы что-нибудь сами можете адекватно решить? Просто пораскинуть мозгами и решить, как будет лучше? Не, серьёзно.
Всё-таки за то, чтобы правила были обязательные.
ачем мусолить, то что уже пережованно много раз?Ну надо же форум в рабочем состоянии поддерживать)) Да и доставить анальную боль некоторым тоже приятно.
Все говоно, а я д’Артаньян?)Нет, просто многие просто не способны понять определённые вещи.
Опять же, это не культура, а элитарность.Дамеон, вся проблема в том, что ты опять же не вкурил смысл сабжа, и как следствие не о том пишешь (как и в теме про кард каптор). Ты пишешь об элите как о некой касте избранных, обладающих некими преимущественными правами, которая противопоставляется быдлу, и под эту элиту подгоняешь сабж о культуре. Но это совершенно другая опера. Здесь речь вроде бы о вкладе и возможности вклада игр в развитие человека. И, кстати, культура действительно нечто элитарное, не всем доступное.
Даже если "быдла" действительно большинство, на 3 человека больше, как-то странно делать элитными вторую половину в 3,5 миллиарда.Почему странно-то? Потому, что твоя статистика и математика так сказала?
Но при разработке среднестатистической игры, всегда берется в расчет средний геймер.Не бывает среднестатистических игр. У каждой игры есть своя целевая аудитория. И никто не будет делать игру про моральные дилеммы для тех, кто любит кач или пыщ-пыщ.
Логично, да.
Братюня Несогласен только в одном:
Лично я считаю, что мир бы ничего не потерял, если такого рода продукт перестанут выпускать.Всё познаётся в сравнении. Без чего-то плохого не будет чего-то хорошего как класса. Поэтому я за наличие и откровенного шлака. Но, опять же, не стоит ценить этот шлак больше, чем действительно достойные вещи. Важное замечание: имею ввиду шлак не для конкретного индивида, а для...просвещения, если угодно, развития как культурного, так и информационного. При этом важно понимать и уметь признавать, что то, что нравится, является шлаком.
Просящие что-то доказать как-то быстро слились. Хмммм....
БлайндХокАй просит что-то доказать, вот я и уточняю что. При чем тут Ватикан?
Что доказать-то? Что игра Х ценится населением Ватикана? в целом утверждение верно, но я считаю, что на данный момент нет таких игр, а ты утверждаешь, что есть, докажи.