Ты не знаешь значение выражения "на шару"? О_о Давай без сленга, я тебя не понимаю.Смысл гайда, если чёткого принципа быть не может? И, кстати, гайда-то как раз и нет. Чёткого принципа быть и не может, зато есть гайдлайны.
Нет, вы (авторы карты) даете скрипту изображение и ранг (от 1 до 10), а скрипт присваивает изображению в зависимости от ранга характеристики.
Ну или так.
Одна карта обязательно побьет вторую, если они положат их как угодно, кроме как двойками друг к другу.
И какая фишка победит?А, всё, понял
Все карты делятся на уровни, от 1 до 11. Чем меньше уровень, тем ниже сумма чисел на карте, и тем меньше максимальное значение отдельного числа на карте. Чем выше уровень карты, тем выше её редкость.Кстати, это тоже некорретно. В таком случае между фишками "2-1-1-1-1-1" и "1-2-1-1-1-1" не будет никакой разницы, а это неправильно. Уровни фишек должны также зависеть и от порядка цифр.
Мне не пофиг. Карта Маркуса Феникса мне нафиг не нужна, даже если на ней все 6 цифр будут A. Ибо Маркус Феникс для меня никто.
Не про тебя речь была. Речь была про значение картинки на карте для игрового процесса, а не для игрока.
Слейд обрадуется, но практичнее было бы придумать автоматическую систему присваивания характеристик.
Тогда хоть какой-то кайф от чувства полезности для игры у рандомного юзера убъётся нафиг - персонажей и значения в шаблон будет вставлять скрипт. Хотя, может так и лучше будет.
Обоснуй. Взаимодействие элементных и неэлементных карт я у себя расписал.
Нет корректного принципа, по которому одним персам приписывать элемент, а другим - нет.
Я тебе из любой финалки набор элементных карт наберу, и не один. К прочим jrpg это тоже прекрасно относится в большинстве случаев.
Я тоже умею на шару распределять вещи.
Я прошу дать список персонажей, потому что я уже n лет как не геймер
В том-то и оно. Если ты не знаешь, к чему применять свою систему, то как ты может предлагать какую-то систему in the first place?
Я сказал, что части персонажей можно выдать элементы по явно выраженным характеристикам, и даже расписал их - вот мой аргумент.
Ты не читаешь, что я писал. Во-первых, если выдавать элементы некоторым персонажам, сама система элементов бессмысленна. Во-вторых, для выдачи элементов даже части персонажей, всех персонажей нужно поделить по признакам, отличающим элементы друг от друга. Это невозможно сделать. Если возможно, хотелось бы увидеть конкретную и адекватную систему деления персонажей. Даже персонажей одной Ксеносаги невозможно разделить хотя бы на классы "огонь" и "вода" просто потому, что никто из персонажей Ксеносаги в самой Ксеносаге не имеет предпосылок для такого деления. Поэтому всё это лишь онанизм, направленный на создание как бэ каноничного вида системы.
Вот в таком варианте вообще нет смысла в картинках на картах.
Ага, а элементы придают смысл картинкам на фишках и прочему? В той же Трипл Триаде пофиг на то, кто изображён на карте. Всё дело в цифрах. Поэтому мне и не нравится идея с игрой а-ля ТТ - нет никакой связи между персонажем и значениями на фишке.
В базе данных, знамо.
Скинуться на винт Слэйду?
То есть проблема в том, кому дать цифры маленькие, кому большие.
Нужна внутриигровая система уровней - с каждым уровнем в магазине открываются новые наборы с более сильными фишками. Новичкам рандомно выдавать, скажем, 20 фишек первого уровня.
На хранение где? И что ты предлагаешь? Позволить создавать фишки как вздумается? Ну круто тогда, чо. Все будем делать только сильные фишки, которые автоматом будут признаваться редкими, и не будем играть пока каким-то неведомым образом не получим эти сильные фишки. 1000000 вариантов только одной карты? А память где брать на хранение?))А моя имела. То, что существует долгое время, необязательно является приемлемым. Моя фраза вообще никакого отношения к критике не имела.
Насчёт фишек: - есть фишка персонажа А; - для этой фишки создать все варианты размещения цифр на гранях; - иначе будет дефицит фишек и тотальный дисбаланс.
И в обоих случаях нет никакой системы соответствия персонажей предложенным элементам. Нельзя всех персонажей всех игр разделить на "свет", "тьму", "землю", etc. Нельзя, просто потому, что персонажи созданы в разных системах, которые далеко не все используют деление на "свет", "воду", "огонь", и т.д. Нечего смотреть на Трипл Триаду, потому, что там такая же асболютно бессмысленная ситуация. Вроде как их использование прописано в обеих предложенных гекс-стратегиях.Для конкретного персонажа нужны все варианты расположения цифр на гранях. Не будешь ты делать Kos-Mos отстойной картой.Никакой. Я не признаю эту тему про элементы до тех пор, пока кто-то не предложит адекватную систему распределения элементов по всем персонажам. А какой у тебя лично элементал?Я не увиливаю. Я просто написал, что если ты просишь дать список персонажей, то ты не можешь предлагать какую-либо ролевую систему. Доаказать тебе я ничего не смогу, ибо ты пол неизменяемому умолчанию уверен, что твоя систем элементов корректная. Иначе ты бы её не предлагал. А чего ты увиливаешь, если уверен, что ты прав? Докажи мне, что моя система не сработает.Просто жалко, что хороший проект анально насилуют. Ну и забей на них, если они не суть игры.Церковь тоже существует хз сколько лет. Хочешь сказать, то, что она продвигает не может быть подвергнуто критике? Я пишу только то, что уже и так существует годами.
Не отвечай посторонним вопросом на вопрос. Суть игры - в игре, а не в элементах. Внимание вопрос: на хрена вообще нужна игра? Делаем просто карточки и собираем, обмениваемся. Всё.
Почему у него нет элемента? Это раз. Второе: допустим, его положили на ячейку с элементом "огонь". Что произойдёт и почему? Или, допустим, его атакует карта с элементом "земля". Что произойдёт и почему? Никакой. Второй раз уже сказал.Какой игры? Нету никакой игры ещё. Для разнообразия и усложнение игры.
Моя система отличается от системы "Triple Triad Extreme" только формой карт, количеством цифр на них, и минимальными поправками в существующие правила.
Вот это и вызывает фэйспалм. Тебе нужно забыть про ТТ, как Дамеону про статистику. Мы не клонируем тут Трипл Триаду. Всё, что было в первоначальной идее про гексы - это циферки для победы над чужой картой, всё.
В "Triple Triad Extreme" больше 4000 карт, и система элементалов им никак не мешает.
И какой элемент у карты Маркуса Феникса?
Обычные карты без особых отличий не должны иметь элементы.
Внимание, вопрос: на хрена тогда вообще нужны элементы?
То есть, ты предлагаешь систему, даже не имея представления, сможет ли она работать? Чтд. Давай игры и описания их персонажей, попробую убедиться, какая это хрень.
А вообще, печально, что нет даже базовых правил игры и системы взамодействия фишек, а уже нагромождаются всякие элементы, плюсы, минусы, стены, неуязвимости, etc...
Добрых призраков не бывает? Каспер тоже "Тьма"? Призрак => ТьмаЯ критикую только то, что является откровенной чушью. Критикуй тогда все правила, чего к элементалам то цепляться так?И всё же, я задал чёткие вопросы, и хотел бы получить чёткие ответы. Поэтому в таких случаях люди используют в речи "99%". Отец Джуда - стал главным героем например? В WA4 их вроде как всего 4. Причем Юлии можно выдать свет смело и окончательно. Ровно как и остальным.
Тайм/Дерфас, серьёзно, попробйте сами придумать с десяток фишек с персонажами рпг/шутеров со своей этой системой элементов. Сами увидите, что это хрень.
А почему не огонь/вода/воздух/земля, если он обладает этими магиями? Паладин с философией "всех порешу на хрен" - классический падший, lawful evil же. Тьма.
Смысл одним давать элемент, другим нет? Это херня. Без элемента, чо.Для игры. Для создания фишек это нужно учитывать. Так хотят сделать эту часть не обязательной.
А если есть паладин с философией "всех порешу на хрен", обладающий магией всех стихий? У меня был неполный вариант распределения, я его просто не написал.
Ребята, ну блин, элементы - это нонсенс.
Во прицепились то к элементалам, ппц.
Потому, что это самая спорная часть игровой системы. Спорная, и не нужная.
Чего там вообще продумывать? Три "если", всё.
Так какой же элемент будет у Кусаби, "Свет" или "Тьма"?
Но в 99% случаев, особенно в JRPG, все ясно.
Вильгельм из Ксеносаги плохой или хороший? Или, этот, отец протага из Вайлд Армс 4? Или Арштат из пятого Сукиодена? Персонажей можно разделить на плохой/хороший только с одной определённой точки зрения. Поэтому такая система сразу отпадает. Она бессмысленна.
С двумя типами элементалов что ли сидеть? Вот это явный бред.
А без элементов вообще невозможно? Выйди из своего мирка Трипл Триады. У нас не Трипл Триада.
Можно всем главным положительным персонажам давать "Свет", а плохим "Тьму".
Положительность/отрицательность главных персонажей очень неявная бывает.
Зачем? Если положить карту без элемента - ни бонусов, ни штрафов. Если противоположного элемента - штраф, если такого же - бонус.
Вот это мне больше нравится при условии использования системы элементов.
Сто раз уже написал, что у меня это лишь дополнительное правило, которое ты вообще можешь никогда не использовать.
Однако оно есть и его можно использовать. Но оно непродумано и не может быть адекватно продумано. Можно сделать как Дамеон предлагает, разделить персонажей на плохой/хороший, но для этого придётся игнорить множество аспектов самих персонажей. Тот же Кусаби из Фэйтал Фрэйм как бы плохой призрак, но Кусаби в сюжете - это человеческая жертва, принесённая для богов. Кусаби как призрак - плохой, Кусаби как персонаж - хороший. Так какой же элемент будет у Кусаби, "Свет" или "Тьма"?
Тебе что ли сложно догадаться, что у какого-нибудь робота элементал явно механика, у какого-нибудь Айсмена - лёд, у какой-нибудь рыбы - вода, у какого-нибудь (огненного) дракона - огонь?
Мне-то нет, а вот тебе, по ходу, сложно понять, что к нашей игре невозможно применить такую систему, потому что в нашей игре не только рыбы, айсмены и драконы. Если элементы давать только определённым персонажам, то какой смысл вообще в элементах? Это онанизм чистой воды.
ОК. Каким образом раздавать элементы этим 25%? Никакой. В большинстве случаев у карты нет элементала. Элементалы в колодах составляют от силы 25 процентов.
ОК. Но всё-таки каким образом персонажу приписывать элемент? Вот, допустим, я делаю фишку для персонажа "Маркус Феникс". Какой элемент мне дать фишке?
У нас нету системы соответствия определённого персонажа определённому элементу. Допустим, фишку Кусаби (призрака из Фэйтал Фрэйм) я положил на клетку с элементом "огонь". Что произойдёт и почему? Это у тебя. У Тайма каждый персонаж принадлежит одному из семи элементов. Какой элемент будет, скажем, у того же Кусаби, почему, и как этот элемент будет влиять на другие элементы, связи между которыми не предусмотрены чартом Тайма (например, воздух-вода)?
Мне показалось, или это прозвучало как "Ну посмотрим, что у тебя получится..."? )
Показалось)) Просто я думал, что будут эффекты, анимация и прочее. Но на пхп это очень сложно сделать, если вообще возможно.
Что ты под этим подразумеваешь?
Только то, что написал. Каноны ТТ к нашей игре неприменимы, по крайней мере сейчас. Да и как тут писали, не надо делать полный аналог ТТ/ТМ.
ОК... На php Оо.
Зачем? Народ за гексы, значит будут гексы. Просто не нужно смотреть на ТТ и городить того, что корректно не прикрутишь к этому проекту. Те же элементы. например. Кстати, давно хотел спросить: на каком языке будет игра?
Я за вариант Тайма. Он хоть в какой-то мере ролевой. Только, опять же, элементы не нужны до тех пор, пока не будет придумана система распределения элементов по персонажам. И вместо карточек на столе всё же нужно фишки отображать. А здесь же тупо клон ТТ.
ОК, я наконец понял твоё мнение. Это косяк, согласен. Тогда вернёмся к канонам. Как тебе вариант, что карту противника на поле можно видеть? И тоже хотелось бы увидеть предложения по решению проблемы. Хотя, это всё не имеет смысла, так как игра про гексы будет...
Список элементалов:
Огонь, лёд, электричество, вода, земля, ветер, свет, тьма, яд, механика.По-моему, это лишнее. А вот чятик - это круто.
Но важно ли это, выиграю или нет, если я знаю, что выиграю 75 из 100 или 150 из 200?
Так ты в любом случае выиграешь определённое количество игры. Дело в том, как скоро ты выиграешь столько игр, что зависит от того, в каких условиях ты выиграешь их. Можно, например, иметь козырь/высокий уровень/много карт и играть против начинающих, у которых всего мало, либо играть против более крутых противников. Я хз, где ты такую логику подсмотрел, но, я даже выделю жирным, цель по крайней мере ККИ не выиграть определённое количество игр, а выиграть определённую игру против определённого противника. Система с определённым количеством побед и хорошим КПД свойственна всяким топам. К игровому процессу в конкретной игре это не имеет никакого отношения, поэтому, ещё раз, забудь про это.
Что исход боя больше зависит от тебя, чем от случая.
Исход боя зависит всё равно больше от противника, так как ты принимаешь решение куда положить фишку, отталкиваясь от того, куда положил фишку противник. Допустим, в начале ты хотел кинуть фишку в ячейку А1, но противник в свой ход сам туда положил фишку. Следовательно, тебе придётся менять план. То же самое, только более вариативно, и в ККИ.
И тут не существует тактики, которая дает стабильное число побед.
Ну почему же? Если намеренно бакланить, победы будут редки, либо их вообще не будет. А это тоже стабильный результат.
Каждый выбирает карту независимо друг от друга.
В первый ход да. Но потом, когда появятся проблемы, ты будешь думать, что положить, хил или вынести карту противника, при этом рискуя самому потерять карту (применительно к МТГ).
Но он показывает, что зная все варианты ходов, мы можем что-то себе гарантировать.
Ещё раз, проблема-то как раз в том, что в играх большим количеством вариантов, их всех знать можно только в теории. Эта теория на практике нереализуема. Если считаешь иначе, что ж, как будет готова игра, посмотрим. Конечно, если на поле будет 8-10 ячеек, то примерно сказать, куда упадёт фишка, можно.
В ККИ просчитать все варианты невозможно (долго, если все же точнее), поэтому никакого гарантированного выигрыша тут не получить никогда.
Ну хоть в чём-то ты меня понимаешь))
Но вот если мы опять проведем другую 1000 боев, то результат побед опять будет близок к 400.
Это я понимаю. Я не понимаю одного: на кой чёрт это нам нужно, здесь и сейчас?
Знать его необязательно, ты просто уверен, что если ты будешь действовать иначе, то можешь серьезно проиграть. Но можешь и выиграть, и тебе всего-лишь "повезло".
Верно. Но опять же, я не понимаю, зачем лично мне как игроку своя /чужая статистика побед-поражений. Да, довольно интересно будет узнать, сколько выигра/просрал, но не более. Мне в конкретной игре это как-то поможет? Нет. Тогда нафига это всё?
Дамеон, что ты зациклился на этой статистике? То, что ты выиграл, скажем, 75 игр из 100, не значит, что ты выиграешь следующую или например третью. И тогда в чём особенность гексов? Они под абстрактную статистику и принцип неважности действий тоже ведь попадают тогда.
Если я хожу одинаково, то исход (сумма побед) будет один и тот же.Так в том и дело, что ходить одинаково каждую игру просто невозможно, если вариантов действия противника много в рамках каждой игры. То, что покажет статистика после сотни таких игр - это просто соотношение результатов, а не схема того, что ты и твой противник делали. Крестики-нолики из другой, противоположной оперы. Там количество вариантов действия противника очень маленькое, поэтому и можно составить чёткую схему ходов. В ККИ же, как и влюбой другой игре с большим количеством неизвестных вариантов, это невозможно, по крайней мере на практике. В теории, конечно же, можно перебрать все варианты, исходя из количества и типа карт, запомнить их, и попытаться угадать, какой вариант тактики использовать, но, опять же, на практике в игре это нереализуемо. Ну или я не понимаю, как это можно сделать, ибо реально не знаю ни одного примера того, как живой игрок наперёд бы знал, что будет делать противник.
Вопрос: зачем нужны стратегии, типы карт, попытки что-то там выиграть, если результат будет одинаковым?
Одинаковый? Ты не разу не выигрывал/проигрывал?
Давайте хоть в крестики-нолики 3 на 3 поиграем. Кто у меня хоть раз выиграет, я уйду с сайта.
И что это докажет? И почему сразу не 2х2 или 1х1?
Получится постоянная ничья?
Нет, тот, кто будет ходить первым, выиграет. Или нет?
Просто если у одного игрока хорошая колода, а у второго средняя, то второму достаточно играть одинаково, тогда он выиграет 20 партий из 100 например. И все, действия второго игрока не важны в принципе. Сам процесс боя не важен.Господи, какой же бред... ДА ПРИЧЁМ ТУТ СТАТИСТИКА??? v_v