Обсуждаем будущую коллекционно-карточную игру под условным названием Card Captor (если приживется, то и в качестве основного сойдет).

Все предложения по правилам и функционалу высказываем здесь.

Информация на текущий момент:

• Боевая система: [Hexagonal Triple Triad]
• Тестирование игры: [Cсылка]
• Гайд по созданию карт: [Ссылка]
• Сайт с концепт-артами в помощь: [Cсылка]
• Программа для работы с XML файлом: [v.1.1.2.8]
• XML файл описания сета: [Ссылка]

• Гайд по заполнению файла

  Для начала, неплохо было бы сохранить этот файл себе на компьютер. Для этого, нажмите на ссылку правой кнопкой мыши, выберите пункт Сохранить как… и сохраните его. Далее, откройте его текстовым редактором (рекомендую Notepad++).

  Вместо надписей «Название игры» и «Название сета» вводим соответствующие названия.

  Каждая карта, которую вы добавляете, заключена между тегами [card][/card]. То есть, для каждой новой карты нужно скопировать все, что находится между ними (включая их) и вставить после тега [/card].

  Между тегами [name][/name] вводим название карты.

  Между тегами [element][/element] вводим желаемую материю карты (или оставляем пустым — в таком случае, материя присвоится автоматически).

  Между тегами [level][/level] вводим уровень карты.

  Между тегами [file_name][/file_name] вводим имя файла коллекционной карты. При этом, НЕОБХОДИМО файл фишки (гекса/шестиугольника) называть так же, как и файл коллекционной карты с прибавкой «_hex» в конце.

Занятые сеты

Занятые сеты:

• [Derfas13] Sequence
• [Derfas13] Botanicula
• [Derfas13] Final Fantasy II
• [Derfas13] Final Fantasy VIII
• [Derfas13] Dirge of Cerberus: Final Fantasy VII
• [XmasC00kie] Tekken 6 + Tekken 6: Bloodline Rebellion
• [XmasC00kie] Silent Hill: Origins + Silent Hill 1-3 + Silent Hill: The Room + Silent Hill: Homecoming + Silent Hill: Shatteres Memories + Silent Hill: Downpour
• [ARTZ] Tales of Vesperia
• [ARTZ] Final Fantasy XIII
• [ARTZ] Final Fantasy XIII-2
• [ARTZ] Final Fantasy Versus XIII
• [Arc] Final Fantasy XII
• [Gellot] Серия Ys
• [Gellot] Серия Mega Man

Добавленные сеты

Добавленные сеты:

• ✔ [XmasC00kie] Tekken 5 ✔
• ✔ [XmasC00kie] Tekken 5: Dark Resurrection ✔
• ✔ [XmasC00kie] Grand Chase ✔
• ✔ [XmasC00kie] Final Fantasy X ✔
• ✔ [Ellen Rise] Star Ocean 3 ✔
• ✔ [Ellen Rise] Wild Arms 4 ✔
• ✔ [Gellot] Touhou Hisoutensoku ✔
• ✔ [Gellot] Castlevania ✔
• ✔ [Arc] Tactics Ogre: Let Us Cling Together ✔
• ✔ [Arc] Final Fantasy X-2 ✔
• ✔ [Arc] Final Fantasy Type-0 ✔
• ✔ [Arc] Theatrhythm Final Fantasy ✔
• ✔ [Channard] Mother / Earthbound ✔
• ✔ [dameon] Tales of the Abyss ✔

Нужно указать название игры на карте еще. Вот и место.

А может быть нам понадобится указать и другие параметры, как будет боевка разрабатываться.

По краям многоугольника ты название всё равно не укажешь. И зачем оно там вообще.

@dameon писал:

Нужно указать название игры на карте

Зачем? Оо

С целью повышения образования населения. Выиграл няшную карточку, будешь знать, откуда персонаж. Ну ссылки на игры с карты-то хоть будут?

А ничего, если я спрошу, нафига цитата персонажа, а также уточню, что для многих ее можно и не найти? Будут же и кактуары с муглами.

@dameon писал:

С целью повышения образования населения. Выиграл няшную карточку, будешь знать, откуда персонаж. Ну ссылки на игры с карты-то хоть будут?

А, ты про эти игры… Хз, надо подумать.

@dameon писал:

А ничего, если я спрошу, нафига цитата персонажа, а также уточню, что для многих ее можно и не найти? Будут же и кактуары с муглами.

Не найдем — сами придумаем)

@dameon писал:

кактуары с муглами

«1000 Needles.» и «Would you like to save, kupo?».

@dameon писал:

С целью повышения образования населения. Выиграл няшную карточку, будешь знать, откуда персонаж. Ну ссылки на игры с карты-то хоть будут?

«А, ты про эти игры…»

Всё такое стоит выводить только в каком-нибудь кардс вьювере или что у нас будет?

@Derfas13 писал:

Всё такое стоит выводить только в каком-нибудь кардс вьювере или что у нас будет?

Да, что-то такое будет определенно) Поэтому не ограничиваю размер карты 91x130, а задаю соотношение сторон — чтобы можно было немного увеличить и получше рассмотреть. А заодно и узнать по подробнее, если нужно.

@Tangro писал:

Поэтому не ограничиваю размер карты 91x130, а задаю соотношение сторон — чтобы можно было немного увеличить и получше рассмотреть.

Собираешься на ходу уменьшать и увеличивать размеры карт? Качество страдать будет.

@Derfas13 писал:

Собираешься на ходу уменьшать и увеличивать размеры карт? Качество страдать будет.

Предложи вариант получше. Делать большого размера сразу — неудобно будет просматривать и листать список карт.

Ну это уже надо смотреть, как ты собираешься организовывать просмотр и листание.

Опять хз сколько настрочили, пока я спал)) По порядку.

@Timekiller писал:

Если хочется внести что-то новое в Triple Triad — добавьте элементы, которые будут влиять на ход игры, когда цифры равны (например, когда у обеих карт 6).

Можно, конечно, только, опять же, это нужно будет всем персонажам давать чёткую элементальную принадлежность. далеко не всех персонажей можно разделить хотя бы на плохой/хороший (свет/тьма). Тот же Вильгельм из той же Ксеносаги довольно хороший тип.

@Misaka Misaka писала:

Если в игре будут редкие сильные карты, то будет и дисбаланс

В той же МТГ, как и в любой другой ККИ, если и есть дисбаланс, то точно не из-за присутствия редких карт. Баланс устанавливается правилами игры.

@Timekiller писал:

Просто в ТТ есть ситуация «железного» козыря — сторону с «А» не перевернуть никакими средствами. Элементы эту проблему решили бы :3

И добавилась новая — карту с максимальным значением и приоритетным элементом не перевернуть. Одно и то же, а условий больше. Не пойдёт.

@Misaka Misaka писала:

Один из этих игроков запросто может не обладать никакими редкими картами и будет иметь заведомо намного меньше шансов на победу. Это нечестно.

Как раз это и честно. В любом соревновании, если не будешь тренироваться и повышать свои навыки, не достигнешь победы.

@Misaka Misaka писала:

Но всегда будут новые игроки, у которых ничего подобного не будет. Как ИМ играть с матёрыми коллекционерами?

Так же, как и со всеми остальными. Другое дело, что победить сильных игроков слабые никак не смогут. Но, опять же, имея нормальную карту можно попробовать что и сделать. Плюс, нужно сделать повышение уровня игрока не только за счёт наполнения сайта, но и за победы в сражениях. Таким образом, новичок, сражаясь с такими же новичками, со временем сможет завалить сильного игрока. Проблема в том, что ты полагаешь, что любой игрок должен иметь возможность завалить любого игрока. Это противоречит самой сути соревнования.

@Misaka Misaka писала:

Но это же ненормально. Копить карты полгода или год, чтобы поиграть с избранными в какую-то карточную игру. — возмутилась Мисака Мисака

Товарищ, познакомивший меня с Magic The Gathering, лет семь играет в эту игру, и только в прошлом году ему досталось первая из сильнейших карт, в игре называющихся Planeswalkers. ККИ — это как прокачка в ролевых играх, нудная и долгая работа.

@Tangro писал:

Баланса нету, ибо за него еще никто не брался.

Баланс уже есть, просто вы не с той стороны смотрите))

@Tangro писал:

Систему похожую на ту, что из игр Персона 3-4 никто не прокомментировал.

Лично мне она нравится только в рамках самой Персоны. У нас же, повторюсь, солянка из самых разных персонажей самых разных игр. К тому же, такая система подразумевает то, что цель карт будут карты, а не игрок. Это противоречит тому, о чём писалось ранее, и адекватно реализовать слишком сложно.

…

Соу, таки будет игра про гексы? Жаль, я наделся на коллекционирование карточек… И какого чёрта я со своими гексами сюда приполз?.. v_v Я всё же за нормальную ККИ. Не, серьёзно, эти гексы — так, развлечение на полчаса, типа игры в контакте.

…

Почитал тут логику боевой системы и ни хрена не понял. Ребята, вы всё усложняете к чертям. Реально, забудьте про гексы. Чем вам не нравится обычная ККИ?

…

Я всё же настаиваю на своём втором варианте: есть игрок; у игрока есть ХП/мана и карты; на картах указан урон, наносимый противнику, и цена в мане для использования карты; игрок снижает свой уровень маны и уровень ХП соперника через использование карт и следит, чтобы его уровни ХП и маны не оказались на нуле; все охотятся за крутыми картами; всем весело.

…

Насчёт просмотра карт: у Гугла неплохая система просмотра изображений…

 

@Chronos писал:

Чем вам не нравится обычная ККИ?

Хорошо, у кого из вас есть опыт вывода на рынок или популяризации «обычной» ККИ? Тогда при добавлении любой другой карты необходимо каждому знать, сколько у нас там заклинаний, существ и прочих. А у нас же предполагается, что я вон захотел создать 10 карточек, взял и создал с персонажами конкретной игры. А так мне надо неделю с каждой картой работать, смотреть не будет ли дисбаланса.

И, я не очень понял. В самом начале ты сказал, что MTG-стайл — сложно и не нужно. Ты предложил даже немного проработанную систему гексов + дизайн. Сейчас ты говоришь, что гексы не надо, надо ККИ, то есть MTG.

В гексах и прочих таких играх хотя бы уже сейчас можно видеть какие-то тактики. В полноценной ККИ нужно несколько месяцев минимум продумывать баланс, потом уже создать карточки, сотни раз баланс отлаживать, выкидывать дисбалансирующие карты. Это ориентировано на ограниченное число карт, которыми занимаются одни и те же люди, но никак не в нашем случае, когда карт будет много.

Посвятить кучу времени созданию карт, а потом понять, что никакой баланс сюда не заходил? Не обидно будет?

 

@dameon писал:

Хорошо, у кого из вас есть опыт вывода на рынок или популяризации «обычной» ККИ?

У меня точно нет. Но мы ведь не для собираемся конкурировать с МТГ или Лейси. Или собираемся? О_о

@dameon писал:

Тогда при добавлении любой другой карты необходимо каждому знать, сколько у нас там заклинаний, существ и прочих.

Зачем? Но даже если и нужно, сделать бд по картам — полчаса максимум. Впрочем, она в любом случае нужна.

@dameon писал:

А у нас же предполагается, что я вон захотел создать 10 карточек, взял и создал с персонажами конкретной игры. А так мне надо неделю с каждой картой работать, смотреть не будет ли дисбаланса.

Какой дисбаланс? Для моего варианта нужно просто указать для карты расход маны и урон, и всё. В том, что вы тут нагородили, дисбаланс более вероятен, так как всяких условий хз сколько.

@dameon писал:

И, я не очень понял. В самом начале ты сказал, что MTG-стайл — сложно и не нужно. Ты предложил даже немного проработанную систему гексов + дизайн. Сейчас ты говоришь, что гексы не надо, надо ККИ, то есть MTG.

Не всякая ККИ имеет систему МТГ. Гексы я предложил как аналог Трипл Триады, то есть просто маленькой игрушечки-таймкиллера. Она не вызывает эстетическое удовольствие от обладания картой с любимым персом. В ней главное игровое поле, а не коллекционирование карт, с которым я пытаюсь связать жизнь на сайте. Для игры с гексами неважно, какой там уровень у юзера, сколько у него монет и какие карты он себе может позволить. В ней нету мотивации для написания статей/новостей, приобретения сильных карт и даже для самой игры.

@dameon писал:

В гексах и прочих таких играх хотя бы уже сейчас можно видеть какие-то тактики.

Да какие тактики могут быть при игре в две минуты? Ты просто смотришь на цифры, сравниваешь их, и решаешь, куда положить и положить фишку.

@dameon писал:

В полноценной ККИ нужно несколько месяцев минимум продумывать баланс

Во-первых, никто не пишет о полноценной ККИ. А во-вторых, опять же, в том, к чему вы пришли, настроить баланс куда сложнее. Чем больше условий и переменных, тем сложнее всё привести к общей основе. Ты читал своё описание боёвки?

@dameon писал:

Посвятить кучу времени созданию карт, а потом понять, что никакой баланс сюда не заходил? Не обидно будет?

Что ты подразумеваешь под балансом?

UPD: В той же МТГ новые карты появляются каждую неделю, и баланс системы от этого не рушится. Там есть чёткие правила и контроль за картами. Что мешает нам сделать то же, при том, что наша игра в разы проще МТГ? Например, правило номер 1: соотношение маны и урона карты не может быть меньше 1:2. То есть карта с уроном в 100 единиц не может стоить меньше 50 единиц маны. Вот тебе и весь баланс.

Ну тогда пиши еще раз подробно, сколько там маны, кто кого и чем может бить. Этот вариант проще в том плане, что так хотел Тангро изначально.

Ну только у него было 4 типа карт, а у тебя возможно другие идеи по этому поводу. Если ты хочешь упростить MTG систему, то опять хочется услышать правила боя, примеры того, как можно выиграть при наличии ума.

 

Дамеон, ты немного не так понимаешь суть ККИ. В ККИ успех больше зависит от того, какие карты у тебя в руке, а не как хорошо ты умеешь думать. Это как покер. В любой ККИ есть чёткие правила, которые очень жёстко ограничивают свободу действий игроков. В той же МТГ на каждой карте есть условия использования и результат использования этой карты.

Вот какие общие правила сходу придумал:

• Начальное количество хп и маны у игрока — 100 и 50 соответственно;
• Повышение уровня хп и маны зависит от уровня игрока, который в свою очередь определяется уровнем игрока в игре + бонус от уровня юзера на сайте;
• соотношение маны и урона карты не может быть меньше 1:2;
• минимальный уровень урона/маны карты — 2/1 единицы;
• максимальный уровень урона/маны карты — 100/100 единиц;
• нельзя использовать одну и ту же карту с максимальными показателями в одном и то же поединке более одного раза (или: за один и тот же поединок нельзя использовать более одной карты с максимальными показателями).

Ману можно заменить на урон использующему карту, тогда всё будет ещё понятнее, а играть станет ещё сложнее.

@Chronos писал:

Насчёт просмотра карт: у Гугла неплохая система просмотра изображений…

Эта та что при поиске картинок? Шутишь что ли?

@Chronos писал:

Она не вызывает эстетическое удовольствие от обладания картой с любимым персом. В ней главное игровое поле, а не коллекционирование карт, с которым я пытаюсь связать жизнь на сайте.

Кому как. Помнишь я показывал карту Кос-Мос? Там она одна из самых ценных.

@Chronos писал:

В ней нету мотивации для написания статей/новостей, приобретения сильных карт и даже для самой игры.

Мне хватает мотивации, связанной с собиранием полной коллекции карт.

@Chronos писал:

Да какие тактики могут быть при игре в две минуты? Ты просто смотришь на цифры, сравниваешь их, и решаешь, куда положить и положить фишку.

Тут просто надо употребить не слово «тактики», а «приёмы» что ли или «манёвры». Хз короче как это назвать, но оно есть.

@Derfas13 писал:

Эта та что при поиске картинок? Шутишь что ли?

Нет, не шучу. Список превью пикчур + автозум до полной версии при наведении курсора — по-моему вполне нормальный вариант. Конечно, ещё нужна функция сортировки.

@Derfas13 писал:

Кому как. Помнишь я показывал карту Кос-Мос? Там она одна из самых ценных.

Маленький прямоугольничек с личиком перса как-то не особо побуждает к коллекционированию.

@Derfas13 писал:

Мне хватает мотивации, связанной с собиранием полной коллекции карт.

А мне нет.

@Derfas13 писал:

Тут просто надо употребить не слово «тактики», а «приёмы» что ли или «манёвры». Хз короче как это назвать, но оно есть.

Думаю, Дамеон писал именно о планировании своих действий, а не о возможности совершать свои действия.

Кронос, так как будет выглядеть геймплей в твоем случае? Игроки просто выбирают по очереди свои карты, и отнимают друг у друга HP, периодически пополняя резерв маны (если есть чем)?

@Tangro писал:

Игроки просто выбирают по очереди свои карты, и отнимают друг у друга HP, периодически пополняя резерв маны (если есть чем)?

Да, в принципе. Только карты будут не только атакующие или пополняющие ману. Будет также пополнение ХП, изменения статуса, физические и магические блоки и рефлекты, и прочее.

@Chronos писал:

Да, в принципе. Только карты будут не только атакующие или пополняющие ману. Будет также пополнение ХП, изменения статуса, физические и магические блоки, и прочее.

А. То есть ты почти скопипастил мою идею?)

@Tangro писал:

А. То есть ты почти скопипастил мою идею?)

Я скопипастил принцип большинства подобных игр))

@Chronos писал:

Я скопипастил принцип большинства подобных игр))

Хе, ну мне, в принципе, такой вариант тоже нравится. Скажем так, упрощенный вариант моей идеи, без существ и деления карт на типы. Так, наверно, даже лучше — реализовать проще.

Думаю, без голосования все-таки не обойтись.

О чём я пишу. Не нужно заниматься онанизмом, продумывая десятки условий и сотни вариантов. Мы ж не собираемся получать GOTY за этот проект. Идея и простая, и интересная, почти идеальная)) Единственное - художника у нас нет, и для карт придётся брать оф-арт.

@Chronos писал:

Нет, не шучу. Список превью пикчур + автозум до полной версии при наведении курсора — по-моему вполне нормальный вариант. Конечно, ещё нужна функция сортировки.

1) После загрузки на одном экране «страниц» ~30, тормозит всё.

2) Автозум глючит периодически (в IE по крайней мере), а если не глючит, то не шибко быстро срабатывает. К тому же, ни о какой полной версии там и речи нет.

3) Чтобы увидеть размер картинки и описание нужно юзать автозум обязательно.

@Chronos писал:

Маленький прямоугольничек с личиком перса как не особо побуждает к коллекционированию.

Ну что тут сказать. У каждого свои вкусы видимо. Мне этого достаточно было, чтобы собрать 9 полных колод там. Что тогда побуждает к коллекционированию?

@Chronos писал:

Думаю, Дамеон писал именно о планировании своих действий, а не о возможности совершать свои действия.

В TT, как в шахматах, приходится всё планировать на несколько ходов вперёд, если по серьёзному играть конечно.

@Chronos писал:

Единственное — художника у нас нет, и для карт придётся брать оф-арт.

Не так уж это и плохо. Главное нарисовать шикарные шаблоны.

@Derfas13 писал:

1) После загрузки на одном экране «страниц» ~30, тормозит всё.
2) Автозум глючит периодически (в IE по крайней мере), а если не глючит, то не шибко быстро срабатывает. К тому же, ни о какой полной версии там и речи нет. 3) Чтобы увидеть размер картинки и описание нужно юзать автозум обязательно.

Это у Гугла. Для нашего проекта можно многое пересмотреть, я просто предлагаю принцип.

@Derfas13 писал:

Что тогда побуждает к коллекционированию?

Привязанность к персонажам?

@Derfas13 писал:

В TT, как в шахматах, приходится всё планировать на несколько ходов вперёд, если по серьёзному играть конечно.

«По-серьёзному», это как? Да и кто будет разрабатывать какие-то стратегии? Такие игры — просто убийцы времени.

@Derfas13 писал:

Не так уж это и плохо. Главное нарисовать шикарные шаблоны.

Ну, может быть.

Кронос, поиграй в это, и скажи — такого типа игру ты хочешь?

Если да — я ставлю вопрос на голосование, а то мы так никуда не сдвинемся.

@Chronos писал:

Привязанность к персонажам?

Каким образом «привязанность к персонажам» исчезает при «маленький прямоугольничек с личиком перса»?

@Chronos писал:

«По-серьёзному», это как? Да и кто будет разрабатывать какие-то стратегии? Такие игры — просто убийцы времени.

Турниры с денежными призами, если брать по максимуму.

@Tangro писал:

Кронос, поиграй в это, и скажи — такого типа игру ты хочешь?

Типа такого, но не совсем такое.

@Derfas13 писал:

Каким образом «привязанность к персонажам» исчезает при «маленький прямоугольничек с личиком перса»?

Лично мне более интересна нормальная карточка, а не кучка пикселей. С таким же успехом можно портретики вообще убрать оттуда, ничего не изменится.

@Derfas13 писал:

Турниры с денежными призами, если брать по максимуму.

Сорри, но лично я не могу понять, где в этих играх тактика. Это как шашки по сравнению с шахматами. В шахматах реально нужно думать, так как вариантов развития событий масса. А что здесь? Здесь поле площадью максимум 10 ячеек и пять карточек. Тут никакой тактики быть не может, просто чистая математика.

Добавил голосование. Как бы сделать так, чтобы побольше людей отметилось?

@Chronos писал:

Сорри, но лично я не могу понять, где в этих играх тактика. Это как шашки по сравнению с шахматами. В шахматах реально нужно думать, так как вариантов развития событий масса. А что здесь? Здесь поле площадью максимум 10 ячеек и пять карточек. Тут никакой тактики быть не может, просто чистая математика.

Ну значит тактическая математика. И мы уже перешли от тактики к «планированию».

@Chronos писал:

Думаю, Дамеон писал именно о планировании своих действий, а не о возможности совершать свои действия.

При наличии как минимум правила «Плюс», после положенной соперником карты (или даже до этого), можно пересмотреть все возможности положить каждую карту на каждую ячейки поля с учётом своих следующих ходов и ходов соперника так, чтобы добится удачного и полезного срабатывания названного правила. Теперь представляем, что кроме «Плюса» есть ещё кучка правил, и тогда сложность всего этого пересмотра увеличивается в несколько раз. Что уж там говорить, когда ещё используется правило открытых карт, там нужно перебирать не только свои карты, но и все карты соперника.