Обсуждаем будущую коллекционно-карточную игру под условным названием Card Captor (если приживется, то и в качестве основного сойдет).

Все предложения по правилам и функционалу высказываем здесь.

Информация на текущий момент:

• Боевая система: [Hexagonal Triple Triad]
• Тестирование игры: [Cсылка]
• Гайд по созданию карт: [Ссылка]
• Сайт с концепт-артами в помощь: [Cсылка]
• Программа для работы с XML файлом: [v.1.1.2.8]
• XML файл описания сета: [Ссылка]

• Гайд по заполнению файла

  Для начала, неплохо было бы сохранить этот файл себе на компьютер. Для этого, нажмите на ссылку правой кнопкой мыши, выберите пункт Сохранить как… и сохраните его. Далее, откройте его текстовым редактором (рекомендую Notepad++).

  Вместо надписей «Название игры» и «Название сета» вводим соответствующие названия.

  Каждая карта, которую вы добавляете, заключена между тегами [card][/card]. То есть, для каждой новой карты нужно скопировать все, что находится между ними (включая их) и вставить после тега [/card].

  Между тегами [name][/name] вводим название карты.

  Между тегами [element][/element] вводим желаемую материю карты (или оставляем пустым — в таком случае, материя присвоится автоматически).

  Между тегами [level][/level] вводим уровень карты.

  Между тегами [file_name][/file_name] вводим имя файла коллекционной карты. При этом, НЕОБХОДИМО файл фишки (гекса/шестиугольника) называть так же, как и файл коллекционной карты с прибавкой «_hex» в конце.

Занятые сеты

Занятые сеты:

• [Derfas13] Sequence
• [Derfas13] Botanicula
• [Derfas13] Final Fantasy II
• [Derfas13] Final Fantasy VIII
• [Derfas13] Dirge of Cerberus: Final Fantasy VII
• [XmasC00kie] Tekken 6 + Tekken 6: Bloodline Rebellion
• [XmasC00kie] Silent Hill: Origins + Silent Hill 1-3 + Silent Hill: The Room + Silent Hill: Homecoming + Silent Hill: Shatteres Memories + Silent Hill: Downpour
• [ARTZ] Tales of Vesperia
• [ARTZ] Final Fantasy XIII
• [ARTZ] Final Fantasy XIII-2
• [ARTZ] Final Fantasy Versus XIII
• [Arc] Final Fantasy XII
• [Gellot] Серия Ys
• [Gellot] Серия Mega Man

Добавленные сеты

Добавленные сеты:

• ✔ [XmasC00kie] Tekken 5 ✔
• ✔ [XmasC00kie] Tekken 5: Dark Resurrection ✔
• ✔ [XmasC00kie] Grand Chase ✔
• ✔ [XmasC00kie] Final Fantasy X ✔
• ✔ [Ellen Rise] Star Ocean 3 ✔
• ✔ [Ellen Rise] Wild Arms 4 ✔
• ✔ [Gellot] Touhou Hisoutensoku ✔
• ✔ [Gellot] Castlevania ✔
• ✔ [Arc] Tactics Ogre: Let Us Cling Together ✔
• ✔ [Arc] Final Fantasy X-2 ✔
• ✔ [Arc] Final Fantasy Type-0 ✔
• ✔ [Arc] Theatrhythm Final Fantasy ✔
• ✔ [Channard] Mother / Earthbound ✔
• ✔ [dameon] Tales of the Abyss ✔

@Chronos писал:

Марио не слабее Мегатрона?

Марио водопроводчик

@Arc писал:

Марио водопроводчик

Мегатрон — огромный иноземный механоид.

@Chronos писал:

Мегатрон — огромный иноземный механоид.

Но Марио водопроводчик! Мегатрон не будет ссорится с Марио. Никто жене хочет чтобы ему выключили горячую воду в доме :D

@Chronos писал:

Технически, но не практически. Иначе бы вы не занимались сексом с нахождением принципа деления персонажей.

Мы его и не ищем.

Пробуждение мамонта

@Chronos писал:

ОК. Ты предлагаешь указывать уровень исходя из роли персонажа в сюжете. Вот тебе пять персонажей Xenosaga: KOS-MOS, T-elos, Wilhelm, Sion Uzuki, chaos и Joachim Mizrahi. Кто из них главный, и какой уровень будет у каждого из них?

Не буду спрашивать, обязательно ли их всех добавлять в карты. Указывать уровень исходя из роли персонажа в сюжете — лишь один из способов. Ну, я считаю, что KOS-MOS и Sion Uzuki можно присвоить 5 уровень, chaos — 4, насчет остальных — не уверен, ибо не настолько хорошо знаю Ксеносагу. И насчет chaos тоже не уверен, да.

@Chronos писал:

Примерное деление по силе нарушает баланс этой силы. Тут нечего объяснять, это основа основ.

Ну ок. А если это деление будет не примерным, а математически обоснованным, но все равно случайным? То есть из готовых сбалансированных вариантов будет выбираться случайный подходящий.

@Chronos писал:

Технически, но не практически. Иначе бы вы не занимались сексом с нахождением принципа деления персонажей.

Принцип деления персонажей — это и есть та самая вещь, которую я реализовал в уме. Технически мб, да. Потому и предложил. Посмотрим, что скажут остальные, но с этой «системой» можно решить проблему деления персонажей по уровням. Другой пока никто не предложил, по-моему. Ну, кроме тебя, да. 1кк вариантов на персонажа, ага…

@Chronos писал:

Это глупость. Но именно это у вас и получается: сильная карта в любом случае побьёт слабую.

Это не глупость, это Спарта! Я с самого начала был против такой системы, когда любая слабая карта может побить любую сильную, пусть даже и при неких условиях. Интересно, почему во всех MMORPG люди месяцами добиваются сильных вещей, а потом дорожат ими? Причем вполне обоснованно: обычная вещь с такой и рядом не стояла. Так и в ККИ — чтобы получить сильную карту нужно потрудиться. А сила карты — это награда за труд.

Да, сильную карту почти не победить слабой. Но ты же не пойдешь со спичкой на танк? Ты возьмешь РПГ (карту чуть слабее), или сядешь в другой танк (карту такой же силы).

@Chronos писал:

На каком основании ты считаешь, что Марио не слабее Мегатрона?

На основании того, что у их карт одинаковые уровни. Если они, конечно, одинаковые.

@Chronos писал:

Побеждает-то в любом случае игрок, но не с помощью своего мастерства, а с помощью заведомо сильного инструмента.

То есть ты по-умолчанию не учитываешь, каким способом игрок добыл этот инструмент? А если он добыл его «потом и кровью», через месяцы написания статей и новостей на сайте? Даже это не аргумент? Он зря столько мучался, когда можно ничего не делая получить такой же? Не будет такого. В этом весь смысл сильных карт.

@Chronos писал:

Вы шашки делаете с того самого момента, когда решили делать аналог трипл триады вместо нормальной ККИ.

Ну извини, я тоже не в восторге, ибо предложил совсем другую концепцию, но вот насчет «нормальной» — ты погорячился. Ибо «ненормальность» ТТ — это твое мнение, а не «нотариально заверенный скриншот».

… Вы щас холивар только не устраивайте, ок? Лучше уже идеи для игры какие-то придумать.

Не лень фигней-то страдать? Для присланного набора карт для конкретной игры присваиваются все уровни примерно, чтобы ранжировать персонажей. Никакой связи с другими играми данные карты не имеют.

Вообще-то вчера закончили на том, как определять характеристики по уровню, вот это все же и хотелось  бы видеть.

@Arc писал:

… Вы щас холивар только не устраивайте, ок? Лучше уже идеи для игры какие-то придумать.

Холивар в этой теме — обычное явление. Причем это продолжение старого, а не новый холивар)

@dameon писал:

Не лень фигней-то страдать?

Это в чей огород камень?)

@dameon писал:

Вообще-то вчера закончили на том, как определять характеристики по уровню, вот это все же и хотелось  бы видеть.

Все же, хотелось бы определиться сначала с присвоением уровней.

@Tangro писал:

Холивар в этой теме — обычное явление. Причем это продолжение старого, а не новый холивар)

та я понял…

А вот обязательно в битве кнопка «Действия» должна быть? Не проще ли просто сделать кнопку «Выйти из сражения» сразу?

@Arc писал:

А вот обязательно в битве кнопка «Действия» должна быть? Не проще ли просто сделать кнопку «Выйти из сражения» сразу?

Там еще будут кнопки «Предложить ничью» и smth else. Не помню уже)

@Tangro писал:

Там еще будут кнопки «Предложить ничью» и smth else. Не помню уже)

А когда они хоть будут? -_-

@Tangro писал:

Все же, хотелось бы определиться сначала с присвоением уровней.

Берем игру, главным героям MAX ур, MAX — 1. Менее главным MAX -2, -3, -4, остальным еще ниже. Если у кого-то проблема, «ой в этой игре все главные», то пусть он решает ее самостоятельно, или тогда такой колоды не будет. Благо, что других игр хватает.

@dameon писал:

Берем игру, главным героям MAX ур, MAX — 1. Менее главным MAX -2, -3, -4, остальным еще ниже. Если у кого-то проблема, «ой в этой игре все главные», то пусть он решает ее самостоятельно, или тогда такой колоды не будет. Благо, что других игр хватает.

К тому и веду. Разве что «главность» персонажей предлагаю считать не единственным критерием присвоения высокого уровня.

@Arc писал:

А когда они хоть будут? -_-

Ээ, да вот, только сегодня ты об этом напомнил)

@dameon писал:

Если у кого-то проблема, «ой в этой игре все главные», то пусть он решает ее самостоятельно, или тогда такой колоды не будет. Благо, что других игр хватает.

Я бы наоборот присваивал главным герычам меньше уровень. Намингвей в фф9 вообще был одной из сильнейших карт (если я правильно всё помню), хотя ну никаким боком к игре не приплетался.

@Arc писал:

Намингвей в фф9 вообще был одной из сильнейших карт (если я правильно всё помню), хотя ну никаким боком к игре не приплетался.

В игре были уровни карт? Не помню, но зато там была одна из унылых карточных игр вообще, стимула играть в которую — ноль. Я говорю, что основная простановка уровней — крутость, важность или популярность персонажа. Ну если хочется, впихни еще кого для MAX Lvl. Вы все думаете об играх с сотнями героев, а есть такие где их 5-10, причем не факт, что найдете для них арты.

@dameon писал:

а есть такие где их 5-10, причем не факт, что найдете для них арты.

Я вообще против артов на картах. Люблю когда из оригинальной игры картинка.

@Arc писал:

Я бы наоборот присваивал главным герычам меньше уровень. Намингвей в фф9 вообще был одной из сильнейших карт (если я правильно всё помню), хотя ну никаким боком к игре не приплетался.

Это подходит под карты 11 уровня.

@Arc писал:

Я вообще против артов на картах. Люблю когда из оригинальной игры картинка.

Арт не есть Фан-Арт.

@Arc писал:

Люблю когда из оригинальной игры картинка.

А ты оригинальные арты и так берешь. Не скриншоты же. А если фанарты брать, то можно и в тык от автора получить, если найдет.

@dameon писал:

Не скриншоты же

Это скриншот:) 

@Derfas13 писал:

Арт не есть Фан-Арт.

Ошибку понял…

Но смысл до всех дошёл:)

А ты уверен, что хочешь, чтобы эта версия была окончательной? После того, как карта будет запущена, менять картинку уже поздно будет.

@dameon писал:

А ты уверен, что хочешь, чтобы эта версия была окончательной? После того, как карта будет запущена, менять картинку уже поздно будет.

А ты попробуй найти арт Рина который не был бы фан-артом. Вот тут я сам обломался жёстко

@Tangro писал:

Ну, я считаю, что KOS-MOS и Sion Uzuki можно присвоить 5 уровень, chaos — 4, насчет остальных — не уверен, ибо не настолько хорошо знаю Ксеносагу. И насчет chaos тоже не уверен, да.

Вот видишь. А все указанные персонажи играют одинаково важные роли в сюжете.

@Tangro писал:

А если это деление будет не примерным, а математически обоснованным, но все равно случайным?

Против случайности ничего не имею против. Но дело не в случайности, а в самом делении персонажей по уровням силы. Корректно (так, чтобы результат отражал действительные силы персонажа) это не сделать, так как нет никакой общей шкалы. А раз это корректно не сделать, не нужно вообще это делать. Альтернативу я предложил.

@Tangro писал:

Интересно, почему во всех MMORPG люди месяцами добиваются сильных вещей, а потом дорожат ими?

В ММО другая мотивация не только качаться, но и вообще играть.

@Tangro писал:

Так и в ККИ — чтобы получить сильную карту нужно потрудиться.

Очень смелое заявление от того, кто в эти самые ККИ не играл. Я уже писал, и готов повторить: в той же Magic The Gathering ты можешь совершенно не напрягаясь купить буст c довольно сильными картами, но выиграть с ним ты не сможешь, если в игре не будешь думать и если тебе в руку будут идти неподходящие карты. Запомни: в ККИ решает не сила карт, а удача и умение распоряжаться картами в руке.

@Tangro писал:

Но ты же не пойдешь со спичкой на танк?

В реальности — нет. В ККИ — вполне, просто потому, что там ни спичек, ни танков. У любой карты из любой ККИ есть условие, которые бьёт по самому игроку, а не по противнику. Всё же, советую ознакомиться хотя бы с МТГ.

@Tangro писал:

На основании того, что у их карт одинаковые уровни.

Речь не о картах, а о персонажах как бы.

@Tangro писал:

То есть ты по-умолчанию не учитываешь, каким способом игрок добыл этот инструмент?

Не учитываю, ибо противнику это строго по барабану. Ты так и не понял, что кроме игрока в игре есть ещё и его противник, интересы и возможности которого тоже нужно учитывать с позиции игрока.

@Tangro писал:

Ибо «ненормальность» ТТ — это твое мнение, а не «нотариально заверенный скриншот».

Ненормальность ТТ заверена >50 страницами бесполезных обсуждений.

@dameon писал:

Берем игру, главным героям MAX ур, MAX — 1. Менее главным MAX -2, -3, -4, остальным еще ниже.

Кто и как будет решать, кто «главный», а кто «менее главный» персонаж? «Главным» персонажем традиционно считается тот, от чьего лица ведётся повествование истории, определения «менее главным» никто до сих пор не дал. Разберём ту же Ксеносагу: история подаётся от лица Сион, значит она — главный персонаж. Но, что, та же КОС-МОС уже «менее главный»? Или, скажем, U-DO? Ты так любишь только «нотариально заверенные» вещи, но сам предлагаешь то, что не только не «нотариально заверенное», но и не может быть «нотариально заверенным». ОК, можно протагонистам давать максимальный уровень. Но как распределять уровни по другим персонажам?

@Chronos писал:

Кто и как будет решать, кто «главный», а кто «менее главный» персонаж? «Главным» персонажем традиционно считается тот, от чьего лица ведётся повествование истории, определения «менее главным» никто до сих пор не дал

странно, но я полностью согласен с хроносом (может на меня так тайм парадоксы подействовали). Тут надо по-другому как-то делать всё.

Вокалоидов как сортировать? Мику вроде не главная, да и главных там нет… 

@dameon писал:

Вы все думаете об играх с сотнями героев, а есть такие где их 5-10, причем не факт, что найдете для них арты.

Но есть и такие, где сотни героев. Наличие игр с 5-10 персонажами не умаляет необходимость деления персонажей и из других игр.

@Arc писал:

странно, но я полностью согласен с хроносом (может на меня так тайм парадоксы подействовали). Тут надо по-другому как-то делать всё.
Вокалоидов как сортировать? Мику вроде не главная, да и главных там нет…

Ничего странного, просто ты практически попытался реализовать предложенный принцип. Наши бравые геймдизайнеры, к сожалению, о практике и реальности и не слышали…((

@Chronos писал:

Кто и как будет решать, кто «главный», а кто «менее главный» персонаж? «Главным» персонажем традиционно считается тот, от чьего лица ведётся повествование истории, определения «менее главным» никто до сих пор не дал. Разберём ту же Ксеносагу: история подаётся от лица Сион, значит она — главный персонаж. Но, что, та же КОС-МОС уже «менее главный»? Или, скажем, U-DO? Ты так любишь только «нотариально заверенные» вещи, но сам предлагаешь то, что не только не «нотариально заверенное», но и не может быть «нотариально заверенным».

Я прекрасно понимаю, что ты хочешь сказать. Но какой выход из этой ситуации? Основная цель — все же сделать игру, а не разобраться, кто главный в Ксеносаге.

@Arc писал:

Вокалоидов как сортировать?

Сколько их всего-то.

Минимальный тематический набор должен состоять из 62 карт. Вокалойдов вроде меньше -_-

Разве что в разных костюмах их пихать.

Короче придумали себе проблему из ничего.

-_\\

@dameon писал:

Основная цель — все же сделать игру, а не разобраться, кто главный в Ксеносаге.

Ты что-то перепутал. Мы сейчас говорим за деление персонажей на уровни по важности их в игре. 

@Arc писал:

Вокалоидов как сортировать? Мику вроде не главная, да и главных там нет…

Я вроде написал. Если с этим проблемы, не добавляйте колоду.

@Chronos писал:

Наличие игр с 5-10 персонажами не умаляет необходимость деления персонажей и из других игр.

Ну если кто-то не может разделить 100 персонажей на 5 групп, тогда придется кому-то сделать это за него. Обсуждения в данной теме «Шион главная или нет», как мне кажется, неуместны.